Le sabbat
Règles du forum
Le Judaisme se fonde sur le culte du Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob. la foi des anciens Israélites et de leurs descendants, les Juifs, serait basée sur une alliance contractée entre Dieu (YHWH) et Abraham, qui aurait ensuite été renouvelée entre Dieu et Moïse.
Le Judaisme se fonde sur le culte du Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob. la foi des anciens Israélites et de leurs descendants, les Juifs, serait basée sur une alliance contractée entre Dieu (YHWH) et Abraham, qui aurait ensuite été renouvelée entre Dieu et Moïse.
Re: Le sabbat
Ecrit le 20 juin14, 07:11Tout le monde peut citer la Bible...est-ce suffisant?
Je ne demande pas grand chose au delà de mes questions!
Je ne demande pas grand chose au delà de mes questions!
"La bouche du juste exprime la sagesse...La loi de son Dieu est dans son coeur." Ps.37/30-31
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68566
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Le sabbat
Ecrit le 20 juin14, 07:17Je vais pas faire un commentaire philosophique sur cette question.
La bible est claire et les citations aussi.le livre du Deutéronome cité est claire et surtout pas ambigu.
Deut. 5:15: “Tu dois te souvenir que tu [Israël] étais devenu esclave au pays d’Égypte et que Jéhovah, ton Dieu, t’en a alors fait sortir à main forte et à bras tendu. C’est pourquoi Jéhovah, ton Dieu, t’a ordonné de pratiquer le jour du sabbat.” (Par ces mots, Jéhovah rattache la loi relative au sabbat à la délivrance d’Israël de l’esclavage égyptien, et non aux événements qui se sont déroulés en Éden.)
La bible est claire et les citations aussi.le livre du Deutéronome cité est claire et surtout pas ambigu.
Deut. 5:15: “Tu dois te souvenir que tu [Israël] étais devenu esclave au pays d’Égypte et que Jéhovah, ton Dieu, t’en a alors fait sortir à main forte et à bras tendu. C’est pourquoi Jéhovah, ton Dieu, t’a ordonné de pratiquer le jour du sabbat.” (Par ces mots, Jéhovah rattache la loi relative au sabbat à la délivrance d’Israël de l’esclavage égyptien, et non aux événements qui se sont déroulés en Éden.)
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Le sabbat
Ecrit le 20 juin14, 07:24J
Mais ce n'est pas trop grave, moralité,il ne suffit pas de citer la Bible à tout va en l'interprétant selon son bon vouloir!
Nous croyants, avions cette facheuse manie de dire ,lorsque quelque chose dans la bible nous dérange:" Oh, c'était pour Israël,ou pour les juifs"!
C'est le cas pour le sabbat et on ne fait pas , semble t-il grand effort pour chercher à comprendre vraiment,on choisit la voie la plus courte et facile..."c'était pour les juifs!"
Mais il faudrait peut-être reconsidérer selon l'apôtre Paul la définition du "vrai Juif" !
Personne ne te demande de faire de commentaire philosophique sur quoique ce soit, en revanche,on te pose des questions simples claires et directes on espèrerait avoir au moins une réponse.e vais pas faire un commentaire philosophique sur cette question.
Mais ce n'est pas trop grave, moralité,il ne suffit pas de citer la Bible à tout va en l'interprétant selon son bon vouloir!
Nous croyants, avions cette facheuse manie de dire ,lorsque quelque chose dans la bible nous dérange:" Oh, c'était pour Israël,ou pour les juifs"!
C'est le cas pour le sabbat et on ne fait pas , semble t-il grand effort pour chercher à comprendre vraiment,on choisit la voie la plus courte et facile..."c'était pour les juifs!"
Mais il faudrait peut-être reconsidérer selon l'apôtre Paul la définition du "vrai Juif" !
"La bouche du juste exprime la sagesse...La loi de son Dieu est dans son coeur." Ps.37/30-31
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68566
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Le sabbat
Ecrit le 20 juin14, 07:29Mais le la citation du Deutéronome 5:15et des plus claire il y rien à rajouter.
Tout est dit dans ce verset.
Tout est dit dans ce verset.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Le sabbat
Ecrit le 20 juin14, 07:35Si je suis ton raisonnement, ce qui suit le verset 15 ne concerne pas les Chrétiens? versets 16 à 21 sont caduques?!
J'essaye de te comprendre, ne vois aucune provocation de ma part!
Parce que,pour toi tut semble être claire et pourtant,j'ai comme le sentiment que l'on cherche à faire dire aux textes ce qu'ils ne disent pas!
Que pourrait représenter "L'Egypte et la servitude" pour nous aujourd'hui? ça ne devrais pas parler aux Chrétiens de nos jours?!
J'essaye de te comprendre, ne vois aucune provocation de ma part!
Parce que,pour toi tut semble être claire et pourtant,j'ai comme le sentiment que l'on cherche à faire dire aux textes ce qu'ils ne disent pas!
Que pourrait représenter "L'Egypte et la servitude" pour nous aujourd'hui? ça ne devrais pas parler aux Chrétiens de nos jours?!
"La bouche du juste exprime la sagesse...La loi de son Dieu est dans son coeur." Ps.37/30-31
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68566
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Le sabbat
Ecrit le 20 juin14, 07:38Ici nous somme sur un forum juif .
Si tu veux parler sur le sabbat et les chrétiens ouvre stp un nouveau sujet dans un autre section.
Si tu veux parler sur le sabbat et les chrétiens ouvre stp un nouveau sujet dans un autre section.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Le sabbat
Ecrit le 20 juin14, 07:42Je ne saisis pas trop le sens de ta demande...Je suis loin d'être hors sujet, car les juifs n'ont pas le monopole de l'observance des commandements de Dieu. Le sabbat n'est pas plus pour les juifs que pour les Chrétiens.
Si le sujet te dépasse on va s'arrêter là...sans façon!
Et bonne soirée!
Si le sujet te dépasse on va s'arrêter là...sans façon!
Et bonne soirée!
"La bouche du juste exprime la sagesse...La loi de son Dieu est dans son coeur." Ps.37/30-31
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68566
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Le sabbat
Ecrit le 20 juin14, 07:56Désolé ici c'est une section enseignement juif
Donc il pas question de parler sur les chrétiens sont ill dans l'obligation d'observer le sabbat.
Il existe une section adventiste.ça ferra l'occasion de l'annimé.
Donc il pas question de parler sur les chrétiens sont ill dans l'obligation d'observer le sabbat.
Il existe une section adventiste.ça ferra l'occasion de l'annimé.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- sceptique
- [Religion] Deiste [Organisation] Aucune
- [Religion] Deiste [Organisation] Aucune
- Messages : 3026
- Enregistré le : 15 janv.08, 00:41
Re: Le sabbat
Ecrit le 21 juin14, 02:36Attendez un instant, là... Réfléchissons... Nous sommes tous d'accord sur le point que le sabbat fait partie intégrante des dix commandements de Dieu. (Exode 20:8à11) Or, il s'avère que Jésus de Nazareth a déjà déclaré que si quelqu'un désirait entrer dans la vie qu'il devrait ultimement observer les commandements de Dieu... allant même jusqu'à dire que "Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux." (voir Mat 19:17 et 5:19 et aussi 1 Cor 7:19 et 2 Jean 6)
Ceci étant dit, certains pourraient être tentés de dire que, de toute façon, ce qui est le plus important dans cette affaire serait au moins de s'y trouver!.. dans le Royaume des cieux!.. et à plus forte raison si le plus petit dans le Royaume des cieux est censé être plus grand que Jean-Baptiste! (Mat 11:11)
Mais bon... il en ressort donc que c'est plutôt le disciple Jacques, le frère de Jésus, qui a précisé que "quiconque observe toute la loi, mais pèche contre un seul commandement, devient coupable de tous."! (Jacq 2:10)
Donc, en principe, cela voudrait dire que tout croyant (chrétien) serait tenu d'observer les commandements de Dieu dont l'un d'eux consiste justement à se reposer de tout son travail le septième jour de la semaine tout en rendant gloire à Dieu ce jour-là... à moins, bien sûr, que le plus petit dans le Royaume des cieux décide tout bonnement de supprimer ce commandement-là!
Ceci étant dit, certains pourraient être tentés de dire que, de toute façon, ce qui est le plus important dans cette affaire serait au moins de s'y trouver!.. dans le Royaume des cieux!.. et à plus forte raison si le plus petit dans le Royaume des cieux est censé être plus grand que Jean-Baptiste! (Mat 11:11)
Mais bon... il en ressort donc que c'est plutôt le disciple Jacques, le frère de Jésus, qui a précisé que "quiconque observe toute la loi, mais pèche contre un seul commandement, devient coupable de tous."! (Jacq 2:10)
Donc, en principe, cela voudrait dire que tout croyant (chrétien) serait tenu d'observer les commandements de Dieu dont l'un d'eux consiste justement à se reposer de tout son travail le septième jour de la semaine tout en rendant gloire à Dieu ce jour-là... à moins, bien sûr, que le plus petit dans le Royaume des cieux décide tout bonnement de supprimer ce commandement-là!
Re: Le sabbat
Ecrit le 21 juin14, 06:54Tu as tout à fait raison sceptique ! Dieu te bénisse!
"La bouche du juste exprime la sagesse...La loi de son Dieu est dans son coeur." Ps.37/30-31
- Luxus
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 4249
- Enregistré le : 20 juin14, 07:36
Re: Le sabbat
Ecrit le 21 juin14, 07:45Sauf que les commandements de Dieu ne se résument pas à la loi mosaïque, qui plus est, a été rendu caduque !sceptique a écrit :Donc, en principe, cela voudrait dire que tout croyant (chrétien) serait tenu d'observer les commandements de Dieu
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
Re: Le sabbat
Ecrit le 21 juin14, 08:49C'est quoi pour toi la loi mosaïque? Les dix commandements ont-ils été ecrit par Dieu ou par Moïse?les commandements de Dieu ne se résument pas à la loi mosaïque, qui plus est, a été rendu caduque !
"La bouche du juste exprime la sagesse...La loi de son Dieu est dans son coeur." Ps.37/30-31
- Luxus
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 4249
- Enregistré le : 20 juin14, 07:36
Re: Le sabbat
Ecrit le 21 juin14, 19:14La loi mosaïque, c'est la loi qui a été donné Moïse, qui inclue également les dix commandements.JOWEL a écrit : C'est quoi pour toi la loi mosaïque?
Les dix commandements ont été écrit par Dieu.JOWEL a écrit :Les dix commandements ont-ils été ecrit par Dieu ou par Moïse?
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
Re: Le sabbat
Ecrit le 21 juin14, 21:031 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12
Re: Le sabbat
Ecrit le 23 juin14, 03:19Bonjour,
Dans ce cas là,pourquoi viendrait-on à "casser" les pieds aux malfaiteurs lorsqu'ils ont dérobé ou tué?
A celui ou celle qui a écrit que "le Shabbat est l'une des seules lois du Judaïsmes que les non Juifs n'ont pas le droit de pratiquer", je l'invite à reconsidérer sa réponse très sérieusement.
A moins qu'e l'on ne parlerait pas du même shabbat...moi je parle du shabbat du 4 è commandement.
Nous sommes d'accord là dessus, en revanche ,dire qu'ils sont caduques,j'aimerais que l'on me cite les textes qui stipulent que les dix commandements seraient caduques.Les dix commandements ont été écrit par Dieu.
Dans ce cas là,pourquoi viendrait-on à "casser" les pieds aux malfaiteurs lorsqu'ils ont dérobé ou tué?
A celui ou celle qui a écrit que "le Shabbat est l'une des seules lois du Judaïsmes que les non Juifs n'ont pas le droit de pratiquer", je l'invite à reconsidérer sa réponse très sérieusement.
A moins qu'e l'on ne parlerait pas du même shabbat...moi je parle du shabbat du 4 è commandement.
"La bouche du juste exprime la sagesse...La loi de son Dieu est dans son coeur." Ps.37/30-31
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
-
- 125 Réponses
- 9386 Vues
-
Dernier message par indian1indian1
-
- 27 Réponses
- 1169 Vues
-
Dernier message par JOWEL
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité