Dieu est-il un tyran ?

[Saro]

Les victimes d'un monstre.

Quand tu dis cela de qu parles-tu ?

Islamique ? As-tu oublié ton évangile ?

[kaboo]

Pour être plus précis, j'aurai du dire : Celui qui traite Dieu de monstre et qui l'insulte demeure en enfer.

Entièrement d'accord.
Christ à guéri des aveugles de naissances (conditionnés par les traditions écritures ou orales de leurs pères).
Christ à guéri des boiteux (qui n'arrivaient pas à trouver leur chemin dans cette jungle).
Christ à marcher sur l'eau (les peuples).
Christ à balayé un vent contraire (révolte).
Pierre mêne sa barque (l'église).
...

Que ceux qui ont des oreilles (coeurs) pour comprendre comprennent.

L'enfer, c'est la terre.
Les flammes éternelles ou l'eau bouillante, c'est la soif de connaissance.
Le sel, c'est ce qui donnent soif de connaissance.
L'eau, c'est la réponse au questions humaines.

Le royaume des "yeux" se trouvent dans l'au delà.
Aussi longtemps que les mé-créants d'amour s'obstineront dans leurs voies,
Dieu les renverra sur terre (en enfer) avec un gros coup de pied dans le derrière.

Il les renverra avec ce commandements uni-vert-sel.

Aime ton prochain comme toi même.

[Soultan]

Pourquoi les dit chrétiens beaucoup n'aiment pas les dit musulmans et l'inverse est aussi vrai
Chacun veut empecher l'autre de progresser et chacun est rassuré par le fait d'etre nombreux
Finalement la vérité suit des cheminements individuels, chacun persevere et progresse à la découverte de soit meme, du temple de son coeur et de sa place parmi les autres, il est comme eux, le meilleur des gens est celui qui est à leurs services et les aide et lorsqu'ils tombent il les aide à se relever

[kaboo]

Bonjour soultan.

Le problème n'est pas l'amour entre les hommes.
Le problème ce sont les religions (religaré = relié) qui les divisent.

Cela s'appelle un paradoxe. Les hommes voudraient bien s'aimer mais les religions les en empêchent.

[Saro]

Kaboo, tu as mille fois raison : Dieu nous libère, Dieu nous guérit, Dieu nous pardonne, à condition que nous prenions conscience de notre mauvaise posture et que nous plaçons en Lui nos espoirs...
Personnellement, je fais une différences entre les religions de ce monde et la Religion qui nous relie directement à Dieu. Et j’ai remarqué que tous les hommes de cette planète qui sont directement relié à Dieu parlent à l’unisson et ne sont point en conflit les uns avec les autres.

[Saro]

Pourquoi les dit chrétiens beaucoup n'aiment pas les dit musulmans et l'inverse est aussi vrai
Chacun veut empecher l'autre de progresser et chacun est rassuré par le fait d'etre nombreux
Finalement la vérité suit des cheminements individuels, chacun persevere et progresse à la découverte de soit meme, du temple de son coeur et de sa place parmi les autres, il est comme eux, le meilleur des gens est celui qui est à leurs services et les aide et lorsqu'ils tombent il les aide à se relever

Soultan, tes remarques sont forts justes et j'aime quand tu dis "les dits chrétiens", parce que les vrais ne sont point ainsi. Ils aident effectivement les autres à se relever....

[kaboo]

Le christ nous a enseigné l'amour et non la haine de notre prochain.
Jésus a abolit toute nos différences en les remplaçant par la foi en notre père qui est dans les cieux.

Mais les hommes s'obstinent à vouloir jouer aux tennis et aux dés avec leur prophètes.
Ce jeu s'appelle : La main de mon père est plus grande que celle du tien.
Au final, la main de dieu s'abattra surement sur les mé-créants d'amour.

@+

[spin]

"ça signifie que tu souhaites que des humains se fassent torturer physiquement et eternellement" vient de votre tête pas de la mienne...
Je souhaite que tous les hommes soient sauvés et non pas torturés... mais certains le seront, indépendament de mes souhaits par leurs actions.

Cela peut signifier aussi que l'auteur de ce texte, qu'on l'appelle Allah ou Muhammad, le souhaitait, lui, pour quiconque le contrariait (et pas seulement en faisant le mal)... je me dis souvent que les musulmans sont meilleurs que leur religion.

à+

[Saro]

« Un jour Vishnou, Seigneur de Goloka, maudit Nârada et l'avertit qu'il serait précipité en enfer. Nârada, très troublé, pria, chanta des cantiques d'adoration, et supplia le Seigneur de lui montrer où l'enfer se trouvait et comment on s'y rendait. Vishnou prit alors de la craie et dessina sur le sol la carte de l'univers en y marquant la position exacte du ciel et de l'enfer. Nârada regarda et demanda : « C'est ici l'enfer? » puis il se jeta sur le sol et se roula sur l'emplacement indiqué. Il déclara alors qu'il avait subi les tortures de l'enfer. Vishnou demanda en riant comment cela était possible, mais Nârada répliqua : « Seigneur, le ciel et l'enfer ne sont-ils pas Ta création ? Quand Tu as dessiné la carte et marqué l'enfer, il est devenu une réalité pour moi, et quand je me suis roulé sur le sol, mes souffrances étaient extrêmes ; donc je puis dire que j'ai subi le châtiment de l'enfer. » Nârada dit tout cela avec sincérité et Vishnou fut satisfait de son explication. » (L’enseignement de Shrî Ramakrishna 993)

[Muslim1978]

Cela peut signifier aussi que l'auteur de ce texte, qu'on l'appelle Allah ou Muhammad, le souhaitait, lui, pour quiconque le contrariait (et pas seulement en faisant le mal)... je me dis souvent que les musulmans sont meilleurs que leur religion.

Salam Aleykum

Rien de ce que peut faire, le grain de poussière qu'est l'homme ne peut atteindre Dieu.
Je me dis moi aussi que les gens comme vous n'avez jamais rien compris aux musulmans alors comment comprendriez vous leur religion...


Je tiens a signaler a Tox que bien que je ne sois absoluement pas en accord ave l'idée d'une punition qui soit limité dans le temps... pour des raisons déjà évoquées. Par honnêteté intellectuelle, je vous signale que le coran laisse la possibilité d'interprétation que cette punition pourrait ne pas être éternelle.

6.128.Et le jour où Il les rassemblera tous : "Ô communauté des djinns, vous avez trop abusé des humains". Et leurs alliés parmi les humains diront : "Ô notre Seigneur, nous avons profité les uns des autres, et nous avons atteint le terme que Tu avais fixé pour nous." Il leur dira : "l'Enfer est votre demeure, pour y rester éternellement, sauf si Dieu en décide autrement." Vraiment ton Seigneur est Sage et Omniscient.

11.106. Ceux qui sont damnés seront dans le Feu où ils ont des soupirs et des sanglots.
11.107. Pour y demeurer éternellement tant que dureront les cieux et la terre - à moins que ton Seigneur décide autrement - car ton Seigneur fait absolument tout ce qu'Il veut.

[Saro]

Le Coran ne révélant que Ce qui est éternel, que Ce qui dure à jamais, comment pourrait-il parler de choses temporelles comme l'enfer ou le paradis ? Depuis quand la Vie éternelle, avec ses deux aspects, serait-elle temporelle ?

Dans la dernière Stance de la Loi, le Bouddha dit :

« Son existence antérieure, il la connaît ; le ciel et l'enfer, il les voit... » (423)

Comprenons simplement cette ultime Sentence : " Sa Vie intérieure, il la connait ; le ciel et l'enfer, il les voit..." Le Prophète serait-Il ignorant et aveugle ?

[Kar Anetasaur]

@Staro > Es-tu Baha'i ? En tout cas Dieu étant miséricordieux, soit certain qu'il nous laissera toujours une seconde chance pour nous racheter. Même s'il nous punira de nos excès et méchanceté. De plus les bouddhistes croient en la réincarnation, et c'est leur enfer : ils ne veulent absolument pas être réincarné puisqu'ils cherchent à sortir de ce cycle.

Nous sortir du néant dans l'unique but de nous torturer n'est-il pas totalement cruel et injuste ??? Sérieux j'ai du mal à comprendre que vous ne compreniez pas ça;

La réincarnation est 1000 x plus juste que le concept d'enfer

[Saro]

Ne peux tu pas comprendre que nous sommes dans la nuit, et que sans lui nous y resterons. Les générations humaines se succèdent et les hommes meurent sans avoir vu Dieu, sans avoir vu Sa lumière... et ils trouvent cela normal !

Pourquoi veux-tu que je sois ceci ou cela ?

"Qui a Dieu, rien ne lui manque.
Dieu seul suffit." (Sainte Thérèse d'Avila)

[Kar Anetasaur]

Je comprend. Mais je vois pas pourquoi on devrait les torturer ? -_- Il y a d'autres méthodes plus saine, et Dieu le sait.

[Saro]

Pourquoi veux-tu torturer untel ou untel, au sens courant ? Les Écritures ne parlent pas de cela mais ceux qui s'imaginent qu'ils peuvent se passer de Dieu pour comprendre Sa parole, comprennent cela car ils ne voient que le sens apparent. Ils n'en ont pas la compréhension spirituelle.