Mais, entre le fait que l'évangile soit prêché et celui qu'il soit accepté par ce même territoire, il y a quand même eu un certain temps de nécessaire!barjavelren a écrit :Erreur Coalize, l'évangile de Luc a été écrit à la même époque où Paul disait que l'évangile avait été prêché par toute la terre habitée (connue par lui).!
interets du Royaume ?
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Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
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Re: interets du Royaume ?
Ecrit le 15 juil.14, 01:11Re: interets du Royaume ?
Ecrit le 15 juil.14, 01:47barjavelren qu'est-ce qui te permet d’affirmer que : " les chrétiens pensaient que le retour du Christ aurait lieu avant qu'ils soient morts " ?barjavelren a écrit :Erreur Coalize, l'évangile de Luc a été écrit à la même époque où Paul disait que l'évangile avait été prêché par toute la terre habitée (connue par lui).
On ne voit donc pas pourquoi, s'il avait parlé de sa propre initiative, Luc aurait dit une telle chose ce d'autant plus qu'à cette époque, les chrétiens pensaient que le retour du Christ aurait lieu avant qu'ils soient morts !
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Re: interets du Royaume ?
Ecrit le 15 juil.14, 01:52Euh Coalize, si Paul écrivait à des Eglises ou Congrégations, c'est à priori qu'elles existaient et il n'y avait pas de raison de croire qu'il n'y aurait peut être plus rien au retour du Christ !
C'est ce qui est justement surprenant avec cette parole rapportée par Luc, c'est qu'elle ne peut pas correspondre à une opinion humaine de l'époque. Tout dans les écrits contemporains va exactement dans le sens inverse : dans la progression de l'oeuvre ce qui est logique puisqu'ils pensaient vivre les derniers jours avant le retour du Christ !
De plus, si tu prends les prophéties du temps de la fin (comme Matthieu 24) là encore on te parle de la bonne nouvelle annoncée partout !
C'est ce qui est justement surprenant avec cette parole rapportée par Luc, c'est qu'elle ne peut pas correspondre à une opinion humaine de l'époque. Tout dans les écrits contemporains va exactement dans le sens inverse : dans la progression de l'oeuvre ce qui est logique puisqu'ils pensaient vivre les derniers jours avant le retour du Christ !
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Re: interets du Royaume ?
Ecrit le 15 juil.14, 03:43Je crois qu'on se comprend pas depuis deux trois posts..barjavelren a écrit :Euh Coalize, si Paul écrivait à des Eglises ou Congrégations, c'est à priori qu'elles existaient et il n'y avait pas de raison de croire qu'il n'y aurait peut être plus rien au retour du Christ !
C'est ce qui est justement surprenant avec cette parole rapportée par Luc, c'est qu'elle ne peut pas correspondre à une opinion humaine de l'époque. Tout dans les écrits contemporains va exactement dans le sens inverse : dans la progression de l'oeuvre ce qui est logique puisqu'ils pensaient vivre les derniers jours avant le retour du Christ !
De plus, si tu prends les prophéties du temps de la fin (comme Matthieu 24) là encore on te parle de la bonne nouvelle annoncée partout !
Il y a trois points
1) Oui il y a des chrétiens disséminés dans toutes les parties du monde connu de l'époque
2) Oui, Paul (et peut etre d'autres) a dit que la bonne nouvelle du christ avait été prêchée partout
3) Non, à cette époque, le monde connu n'était pas encore chrétien, c'est arrivé progressivement que 3-4 siècle après.
D'où mon assertion :
entreCoalize a écrit :Mais, entre le fait que l'évangile soit prêché et celui qu'il soit accepté par ce même territoire, il y a quand même eu un certain temps de nécessaire!
1) le fait que l'évangile soit prêché à tout le monde connu (c'est à dire que la bonne nouvelle soit annoncée), c'est à dire au 1er siècle
et
2) le fait qu'il soit accepté par ce même territoire : (donc que le monde connu deviennent presque exclusivement chréteint), c'est à dire au IV-V eme siècle
beh
3) il s'est passé du temps (4 siècles)
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Re: interets du Royaume ?
Ecrit le 17 juil.14, 03:27Ou veux tu en venir avec tes questions?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: interets du Royaume ?
Ecrit le 17 juil.14, 07:18Je sais pas, j'ai aucun a priori, on verra selon les réponses!medico a écrit :Ou veux tu en venir avec tes questions?
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Re: interets du Royaume ?
Ecrit le 17 juil.14, 07:45Je suis bien d'accord avec toi Coalize, le monde n'était pas chrétien, loin de là, au premier siècle.
Par contre, il n'y avait aucune raison que Luc écrive aux environs de 58 qu'il n'y aurait peut être plus de foi sur terre lorsque le Christ reviendrait ce d'autant plus que tous les chrétiens de l'époque croyaient que ce jour était imminent ! Donc même s'ils n'étaient pas majoritaires, même s'ils n'étaient pas très nombreux, Luc n'aurait pas pu dire ça de son propre fond ! La seule explication plausible ait qu'il ait reproduit les paroles du Christ tout simplement.
Alors à partir de là, chacun est libre d'y croire ou pas mais, pour celui qui croit en la Bible, il est clair que Jésus annonçait là que l'apostasie aurait quasiment gagné sur la vraie foi ! Cela est d'ailleurs conforté par d'autres passages comme la parabole du blé et de la mauvaise herbe, lorsque Jésus dit que la nuit vient où personne ne travaille.
Il n'y a donc rien d'étonnant à ce que de nombreux courants soient nés au fil des siècles et, pour ma part, la vénération de la croix, la croyance en l'enfer, en l'immortalité de l'âme ou la participation aux affaires de ce monde (politique, guerres) sont autant de points communs entre ces divers mouvements qui montrent qu'ils font partie de la mauvaise herbe semée.
Maintenant, c'est mon opinion et l'opinion des TJ mais à chacun de voir pour lui même car chaque humain a son libre arbitre et personne ne peut décider à sa place.
Par contre, il n'y avait aucune raison que Luc écrive aux environs de 58 qu'il n'y aurait peut être plus de foi sur terre lorsque le Christ reviendrait ce d'autant plus que tous les chrétiens de l'époque croyaient que ce jour était imminent ! Donc même s'ils n'étaient pas majoritaires, même s'ils n'étaient pas très nombreux, Luc n'aurait pas pu dire ça de son propre fond ! La seule explication plausible ait qu'il ait reproduit les paroles du Christ tout simplement.
Alors à partir de là, chacun est libre d'y croire ou pas mais, pour celui qui croit en la Bible, il est clair que Jésus annonçait là que l'apostasie aurait quasiment gagné sur la vraie foi ! Cela est d'ailleurs conforté par d'autres passages comme la parabole du blé et de la mauvaise herbe, lorsque Jésus dit que la nuit vient où personne ne travaille.
Il n'y a donc rien d'étonnant à ce que de nombreux courants soient nés au fil des siècles et, pour ma part, la vénération de la croix, la croyance en l'enfer, en l'immortalité de l'âme ou la participation aux affaires de ce monde (politique, guerres) sont autant de points communs entre ces divers mouvements qui montrent qu'ils font partie de la mauvaise herbe semée.
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