Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mots

[Muslim1978]

Je ne lui ai pas cité le coran au Mormon, mais opposé une objection logique et compréhensible pas tous...

J'ai dit que rationnellement Sa conception de Dieu ne peut pardonner s'il exige un sacrifice....
Il n'y a nul pardon si il y a sacrifice...


Le Mormon est d'accord, il conclue que nous devons aller en enfer si on a volé et que sa conception de Dieu ne pardonne pas....

Il n'y a donc aucun pardon mais le prix de sang pour chaque péché....Et Dieu ne nous pardonne pas, malgré le fait qu'Il nous ait crée Lui même imparfait et enclin au péché....

[Saint Glinglin]

Une justice qui ne donne aucun moyen de racheter une faute est inefficace.

[Soultan]

Le Prophete Mohammed (as) est venu en tant que LE MESSAGER promis dans les écritures

et il a tout montré au monde, il a expliqué que jesus est Le Messie de banou Israel
et qu'il est envoyé de dieu et a parlé de son haut rang, mais il n'est pas enfant de dieu engendré, non

Cette approche de enfant de dieu engendré c'est la religion gréco romaine étrangere au monothéisme
Fils dans le sens spirituel ok, mais jesus n'est pas l'Absolu, ni engendré par l'Absolu, c'est un serviteur

[Saint Glinglin]

Jésus n'a jamais été un prophète.

Dans la myriade de sectes chrétiennes ayant existé, aucune ne l'a présenté comme tel

[kaboo]

Jésus n'a jamais été un prophète.

Dans la myriade de sectes chrétiennes ayant existé, aucune ne l'a présenté comme tel

y-a pire encore, chez les juifs, ils n'est même pas prophète.

[Saint Glinglin]

Jésus est un dieu.

Et dans la VO, il est supérieur à Yavhé qui n'est que le démiurge.

[Mormon]

J'ai dit que rationnellement Sa conception de Dieu ne peut pardonner s'il exige un sacrifice....
Il n'y a nul pardon si il y a sacrifice...

Le Mormon est d'accord, il conclue que nous devons aller en enfer si on a volé et que sa conception de Dieu ne pardonne pas....

Il n'y a donc aucun pardon mais le prix de sang pour chaque péché....Et Dieu ne nous pardonne pas, malgré le fait qu'Il nous ait crée Lui même imparfait et enclin au péché....

Vous n'avez rien compris.

Si vous faites le mal à quelqu'un, vous devez être châtié.

Si vous êtes châtié, vous n'êtes pas pardonné.

Alors, pour être pardonné et ne pas être puni, il faut faire quoi ?

Il n'y a rien à faire, la justice réclame le châtiment.

Maintenant, si un ami accepte de prendre le châtiment à ma place, est-ce-que je pourrais être pardonné ?

OUI ! ... et c'est cela le christianisme.

Le dieu Allah, lui, en rejetant le Christ n'a aucun moyen de pardonner, il ne peut que punir... même s'il dit le contraire dans le Coran.

Avez-vous enfin compris ?

[Soultan]

Si vous faites le mal à quelqu'un, vous devez être châtié.
Si vous êtes châtié, vous n'êtes pas pardonné.
Alors, pour être pardonné et ne pas être puni, il faut faire quoi ?
Il n'y a rien à faire, la justice réclame le châtiment.
Maintenant, si un ami accepte de prendre le châtiment à ma place, est-ce-que je pourrais être pardonné ?
OUI ! ... et c'est cela le christianisme.
Le dieu Allah, lui, en rejetant le Christ n'a aucun moyen de pardonner, il ne peut que punir... même s'il dit le contraire dans le Coran.
Avez-vous enfin compris ?

Pour vous Jesus est celui que vous accusez et vous envoyez pour etre chatié à votre place
Si tu aimes ton père, ton fils, ton voisin, ton ami... tu l'envoies à ta place? c'est pas de l'amour envers jesus, vers un semblable et on peut pas, que dire alors vers un envoyé
Cette conception est selon nous carrément l'anti christ, c'est à dire le message de jesus inversé
C'est la doctrine paulinienne, c'est à dire, jesus a été cricifié, on est tous sauvé
Si jesus est dieu, dieu est il crucifié et meurt à notre place? et si dieu est amour, pourquoi prend il du plaisir à chatier son fils et dans ce cas pourquoi, l'humanité continue à vivre, mon avis, c'est une mythologie inventé chez les gréco romain, rien à voir avec le jesus réel, l'israelo messianique

[Soultan]

Jésus est un dieu.
Et dans la VO, il est supérieur à Yavhé qui n'est que le démiurge.

Le dimiurge est le faux dieu, le dieu des injustes, comme les salafistes et terroristent parlent de alah mais le stan est glorifié car leurs cause est fausse

Par contre Yhwh ou Allah est l'Absolu, le dieu des cieux et de la terre, l'eternel gloire à lui
c'est l'Islam qui se rapproche le plus de la vérité, étant donné la dernière révélation
dommage l'islam a été inflitré par des faux hadiths et des explications humaines, il faut le purifier
Mais en tout cas le décodage des écritures, la lecture globale a été apporté par Nabiy Mohammed pbsl

[Mormon]

Pour vous Jesus est celui que vous accusez et vous envoyez pour etre chatié à votre place

Jésus a choisi de le faire de lui-même :

"Le Seigneur dit: Qui enverrai-je? Un, qui était semblable au Fils de l'Homme, répondit: Me voici, envoie-moi. Et un autre répondit et dit: Me voici, envoie-moi. Le Seigneur dit: J'enverrai le premier." (Abraham 3:27)

[kaboo]

Jésus est un dieu.

Et dans la VO, il est supérieur à Yavhé qui n'est que le démiurge.

Pas sur.
Dans la VO, c'est ALEYM (Elohim) qui crée le ciel et la terre et RVH (Rouah = l'Esprit de Elohim) planait/marchait/flottait au dessus des eaux.
Ce qui revient à dire que Rouah (saint esprit) qui se mouvait au dessus des eaux, c'est Yeho-shouah/Dieu-sauve qui marche sur l'eau.

Donc Jesus est l'esprit de dieu ou la sagesse de dieu ou encore la lumière de dieu.

Jean 1:5
La lumière luit dans les ténèbres est les ténèbres ne l'ont point reçu.

[Muslim1978]

Si vous faites le mal à quelqu'un, vous devez être châtié.
Pas forcément. Si on me pardonne je n'ai pas a etre châtié.

Si vous êtes châtié, vous n'êtes pas pardonné.

Alors, pour être pardonné et ne pas être puni, il faut faire quoi ?

Demander pardon sincèrement.....

Il n'y a rien à faire, la justice réclame le châtiment.

Maintenant, si un ami accepte de prendre le châtiment à ma place, est-ce-que je pourrais être pardonné ?

OUI ! ... et c'est cela le christianisme.


Je sais très bien que c'est cela le christianisme.... ou est la justice si un autre innocent en plus est chatié a ma place ? Et vous trouvez cela parfaitement rationnel?

Le dieu Allah, lui, en rejetant le Christ n'a aucun moyen de pardonner, il ne peut que punir... même s'il dit le contraire dans le Coran.

Si, Il pardonne comme je pardonne à un homme qui m'a fait du mal lorsqu'il me demande pardon sans m'en prendre a son fils ou a sa fille....
C'est cela le pardon....
Jésus dans la bible dit:
Pardonne nous nos offenses, comme nous pardonnons ceux qui nous ont offensés..... Et lorsque je pardonne, je ne demande pas un chatiment a la fille ou au fils de celui qui m'a offensé.... Toute vote théologie est contredite par cette parole attribuée a Jésus

Avez-vous enfin compris ?
J'avais déjà compris....

Salam Aleykum

J'avais très bien compris la première fois...
Ce qui vous dérange est que je rejette cette façon de voir Dieu et non pas une quelconque incompréhension de ma part....

Mes réponses en rouge

[Muslim1978]

Jésus n'a jamais été un prophète.

Dans la myriade de sectes chrétiennes ayant existé, aucune ne l'a présenté comme tel

Tous les chrétiens unitariens le présentent comme un prophète...

tous les témoin de Jéovah le présentent comme un prophète puis messie puis rédempteur etc etc...

Même dans la bible Jésus est vu comme prophète.

[Mormon]

Pas forcément. Si on me pardonne je n'ai pas a etre châtié.

Alors, elle est où la justice si vous n'êtes pas puni pour un délit ?

La justice a ses exigences, la miséricorde les siennes.

Ces deux notions sont incompatibles sans Jésus-Christ.

Allah ne peut donc que punir... bien qu'il vous fasse croire le contraire.

Disons qu'à cause de cela, Allah n'est pas Dieu.

[peaceforhumankind]

Allah pardonne, son Nom est aussi le Repentant. Une sourate se nomme TAWBA, le Repentir.

Tu ne profères que mensonges et préjugés pré-fabriqués sans Science, ni guidée.

Sourate 2

78. Et il y a parmi eux des illettrés qui ne savent rien du Livre hormis des prétentions et ils ne font que des conjectures