2 caractéristiques pour reconnaitre un livre de Dieu

[Muslim1978]

Mais, de quel Dieu ?


Indépendament de quelconque religion, Dieu est le créateur de l'univers pour tous les hommes... Même dans les religions polythéistes comme l'indouhisme, il y a un Dieu suprême créateur de toute chose.

C'est de Ce Dieu la que nous parlons....

[Muslim1978]

Et voici le raëlisme authentifié....

Non car même si le critère 1 est indispensable... il ne suffit pas....

Domage pour Raël et les adorateurs d'ognions...

[Saint Glinglin]

Tiens donc !

Ainsi, dès que la proposition est réfutée, elle change rétroactivement...

[Muslim1978]

Je pense que vous n'avez pas compris...

Voici un exemple:

Pour etre admis dans une classe de chant pour enfant, il faut avoir moins de 10 ans et parler le russe car les chants sont en russe.

un petit enfant peut très bien avoir 10 ans et ne pas pouvoir s'inscrire dans cette classe car ne parlant pas le russe...

Mais avoir moins de 10 ans est obligatoire et reste le premier critère....
a cela s'ajoutes d'autres critères comme parler le russe etc etc....


Tous les enfants qui ont plus de 10 ans sont déjà non apte a s'inscrire dans cette classe... le tri est vite fait....

On peut très bien parler le russe et ne pas faire parti de cette classe, car on a plus de 10 ans...

Dans ma compréhension

Tous les livres qui ne disent pas clairement venir de dieu doivent être rejetés. Car il m'est impossible de dire que livre vient de dieu si ce dernier ne le dit pas...

[Saint Glinglin]

Non mais arrête un peu !

Il ne suffit pas de dire "c'est Dieu qui me l'a dit" pour que ce soit vrai.

Et il ne suffit pas de dire que Dieu ordonne de massacrer les gens pour que cela soit une doctrine admirable.

[coalize]

Toute signature qui ne dit pas ouvertement venir de Dieu doit etre rejeté...

Et cette règle d'ou elle sort?

[peaceforhumankind]

Pour présenter le problème un peu autrement, à quoi reconnait-on la signature de Dieu ?
Parce que je peux aussi écrire un texte qui affirme de Dieu et ne se contredit pas.

à+

Voici ce que dit ALLAH, le vrai Dieu, sur le talmud satanique:

sourate 2

78. Et il y a parmi eux des illettrés qui ne savent rien du Livre hormis des prétentions et ils ne font que des conjectures .

79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc , à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent!

[Muslim1978]

Et cette règle d'ou elle sort?

Comme toutes les autres de ma raison.... car la raison est mon seul arme pour reconnaitre le vrai du faux... vous en connaissez d'autres ? Avant de choisir quelconque religion, cette dernière doit satisfaire ma raison...

Peut on et doit on légitimement poser la question:

Ai je le droit d'attribuer un livre a Dieu, si Dieu ne le fait pas...?

SI la réponse est oui...

Dans 300 ans on pourrait avoir des gens qui présenteront les Harry Potter comme livres divins alors que son auteur ne l'a jamais réclamé.... Tous comme nous avons fait pour Les récits et la mythologie d'Homer...

[Saint Glinglin]

Et donc si je rédige un livre en le prétendant venir de Dieu, il vient de Dieu ?

[Muslim1978]

Et donc si je rédige un livre en le prétendant venir de Dieu, il vient de Dieu ?

Non. Il ne vient pas forcément de dieu.

Par contre si je lis un livre qui ne dit venir de dieu, ce livre forcément ne vient pas de Dieu! Parce que Dieu doit reconnaitre son livre et que moi pauvre homme je n'ai aucun droit d'attribuer un livre a Dieu!

[coalize]

Non. Il ne vient pas forcément de dieu.

Bien. Alors après c'est à pique et pique et colegram que ca se décide?

Ou on fait comme maintenant? Le livre venant de dieu c'est au choix

1) Celui de mes parents
2) Celui de ma culture
3) Celui de mon environnement
4) Celui qui est le plus proche de la vision que je me fais de dieu ?

[Muslim1978]

Non on peut utiliser la raison pour la suite aussi...

Dès lors qu'on accepte que livre de dieu doit mentionner clairement qu'il est de Lui, c'est un bon premier pas et cela évite un bon nombres de spéculations...

c'est a dire donner des livres a Dieu alors que les livres ne le prétendent pas....
prétendre que les auteurs du livre étaient sous l’influence d'un esprit saint alors que les auteurs ne le prétendent pas.... et ainsi de suite... on élimine beaucoup de livres...

Quand a ceux qui restent, il faut analyser la cohérence du message avec la raison a nouveau...

[coalize]

Quand a ceux qui restent, il faut analyser la cohérence du message avec la raison a nouveau...

Ça me paraît déjà plus sage.

Mais, honnêtement, cela est-il suffisant?

Comment être sûr qu'on puisse, humain, avoir assez de raison pour juger, analyser un message provenant de la raison divine?

La raison divine est-elle atteignable par la raison humaine ?

N'est-ce pas un peu prétentieux de le penser?

[eric121]

As salamu Aleykum


Il existe 2 caractéristiques au moins pour reconnaitre un livre de dieu. Ces deux caractéristiques sont impératifs:


1: le livre lui même doit prétendre venir de Dieu
2: Le livre lui même doit être en accord avec ses propres enseignements venant de Dieu.


Si l'un des 2 caractéristiques est manquant, le livre ne peut venir de Dieu.
Qu'en pensez vous?

Ces 2 caractéristiques prouvent bien que le Coran ne vient pas de Dieu
1 – le Coran vient des hommes et n'apporte aucune preuve qu'il vient de Dieu
2 - Le Coran n'est pas du tout en accord avec des enseignements venant d'une divinité : il est rempli de contradictions, d'erreurs, de haine, et d'insultes

[Muslim1978]

Eric ne te sens pas obligé de répondre a tous mes messages pour raconter des anneries....

Ici on parle de critères dans l'absolu et non pas de la bible ou du coran... ensuite chacun est grand et fera ses recherches sur tous les livres... tes stupidités ne nous servent a rien...