Et si Dieu existait.

[Luxus]

La belle affaire ! Alors Dieu fait le tri entre les hommes qu’il fait souffrir lors d’un tremblement de terre, d’un tsunami ou d’une coulée de boue ? Ceux qui croient en lui ont moins mal que les autres ? Est-ce que cela s’applique aussi aux enfants malades et aux handicapés mentaux ?

Voilà encore un bel exemple de pensée étroite et fondamentalement inhumaine, car alors ceux qui souffrent parce qu’ils ne trouvent pas Dieu n’auraient que ce qu’ils méritent !

N'écoute surtout pas les petites histoires de 7 archange, elles sont bien loin de dire la vérité avec leurs morales farfelues. Surtout celle du coiffeur.

[Estrabolio]

C'est bien ça ! Dieu, aussi, existe ! Ce qui se produit, c'est que les gens ne vont pas chez lui et ne le recherchent pas.
C'est pourquoi il y a tellement de douleur et de souffrance dans ce monde.

A nos amis athée, cette affirmation est totalement anti-chrétienne et fleure bon l'obscurantisme de la pire espèce !
Malheureusement pour eux, nous ne sommes plus au temps où l'Eglise toute puissante pouvait faire brûler ceux qui traduisaient la Bible et tout le monde peut vérifier que dans la Bible le Christ répond à cette affirmation sans ambiguïté :
Luc 13 :1En ce même temps quelques-uns qui se trouvaient là présents, lui racontèrent [ce qui s'était passé] touchant les Galiléens, desquels Pilate avait mêlé le sang avec leurs sacrifices. 2Et Jésus répondant leur dit : croyez-vous que ces Galiléens fussent plus pécheurs que tous les Galiléens, parce qu'ils ont souffert de telles choses? 3Non, vous dis-je; mais si vous ne vous repentez, vous périrez tous de la même manière. 4Ou croyez-vous que ces dix-huit sur qui la tour de Siloé tomba, et les tua, fussent plus coupables que tous les habitants de Jérusalem? 5Non, vous dis-je; mais si vous ne vous repentez, vous périrez tous de la même manière." et attention, j'ai pris la Bible catholique Martin du 18ème siècle !
Que dit Jacques, la même chose :1:13Quand quelqu'un est tenté, qu'il ne dise point : je suis tenté de Dieu; car Dieu ne peut être tenté par le mal, et aussi ne tente-t-il personne. 14Mais chacun est tenté quand il est attiré et amorcé par sa propre convoitise. 15Puis quand la convoitise a conçu, elle enfante le péché, et le péché étant consommé, produit la mort. 16Mes frères bien-aimés ne vous abusez point : 17Tout le bien qui nous est donné, et tout don parfait vient d'en haut, descendant du Père des lumières, par devers lequel il n'y a point de variation, ni d'ombre de changement. 18Il nous a de sa propre volonté engendrés par la parole de la vérité, afin que nous fussions comme les prémices de ses créatures."
Autrement dit, Dieu jugera bien ceux qui commettent le mal mais il ne fait venir le mal sur personne dans cette vie et il n'y a pas des fléaux envoyés par Dieu ou des catastrophes naturelles provoquées par lui pour punir des humains.
Cet enseignement est en contradiction totale avec les paroles du Christ et avec l'essence du message du Christ : Dieu est amour et souhaite que tous les hommes l'aiment et vivent.
En réalité, il faut juste voir ici la projection de pulsions sadiques et criminels sur la divinité tous comme les grecs imaginaient leurs dieux avec tous les défauts possibles !
Certains objecteront que dans la Bible il y a le déluge, Sodome etc. mais tout était pour permettre au dessein de Dieu de se réaliser avec la venue du Christ. C'est pour cela que Dieu est intervenu pour préserver la terre d'une corruption totale avant la venue du Christ. Cela explique le changement de ton entre l'ancien et le nouveau testament. Il y aura bien une intervention de Dieu un jour mais en attendant, si quelqu'un a un accident aujourd'hui, ce sera par sa faute ou parce qu'il était au mauvais endroit au mauvais moment mais pas parce que Dieu avait décidé de le supprimer ou parce que c'était son destin : deux notions directement héritées de la civilisation gréco romaine

[Bragon]

7 archange, ne te laisse pas leurrer.
Dieu existe sans nul doute.
L'astuce des athées consiste à limiter leur réflexion matérialiste au champs où Dieu ne peut évidemment pas se trouver. Ils se gardent bien d'aller au-delà de ce champ, c'est à dire là où il se trouve. Si tu essaies de les y entraîner, ils renâclent ou se sauvent. Ils refusent d'aller au-delà de l'anti-chambre. Ils cherchent et nient un Dieu matériel, alors qu'il ne l'est pas.
Dieu est dans l'autre pièce ou dans le double fond de la caisse, là où les athées refusent de pousser leurs investigations.
Pour que tu me comprennes mieux.
Dieu, on en voit la manifestation partout. Dans la lumière de l'esprit et dans la lumière du soleil, par exemple.
Les athées t'expliqueront tout ça par les photons, la rétine, les neurones et leurs connexions, etc.
Mais une fois qu'ils ont expliqué, quelle question tu as envie de leur poser ?
Simple, la même: c'est quoi la lumière ?
Ils ne le savent pas, ils ne veulent pas le savoir, ils ne pourront jamais le savoir, et, soit continuent de parler bêtement de photons, soit prennent la fuite, pour ne pas se laisser entraîner dans la pièce où se trouve Dieu.
Or cette lumière, hors de toute explication, que rien ne peut expliquer, qu'on peut reproduire mais pas créer, est la preuve de Dieu
Il y a mille exemples, mais il ne s'agit pas de les passer en revue, mais juste de mettre le doigt sur les vices et les tares de leurs raisonnements. Tout cela tu l'aurais très facilement compris il y a un mois, mais depuis tu sembles avoir égaré une bonne partie de sa sagacité.

[Siegahertz]

7 archange, ne te laisse pas leurrer.
Dieu existe sans nul doute.
L'astuce des athées consiste à limiter leur réflexion matérialiste au champs où Dieu ne peut évidemment pas se trouver. Ils se gardent bien d'aller au-delà de ce champ, c'est à dire là où il se trouve. Si tu essaies de les y entraîner, ils renâclent ou se sauvent. Ils refusent d'aller au-delà de l'anti-chambre. Ils cherchent et nient un Dieu matériel, alors qu'il ne l'est pas.
Dieu est dans l'autre pièce ou dans le double fond de la caisse, là où les athées refusent de pousser leurs investigations.
Pour que tu me comprennes mieux.
Dieu, on en voit la manifestation partout. Dans la lumière de l'esprit et dans la lumière du soleil, par exemple.
Les athées t'expliqueront tout ça par les photons, la rétine, les neurones et leurs connexions, etc.
Mais une fois qu'ils ont expliqué, quelle question tu as envie de leur poser ?
Simple, la même: c'est quoi la lumière ?
Ils ne le savent pas, ils ne veulent pas le savoir, ils ne pourront jamais le savoir, et, soit continuent de parler bêtement de photons, soit prennent la fuite, pour ne pas se laisser entraîner dans la pièce où se trouve Dieu.
Or cette lumière, hors de toute explication, que rien ne peut expliquer, qu'on peut reproduire mais pas créer, est la preuve de Dieu
Il y a mille exemples, mais il ne s'agit pas de les passer en revue, mais juste de mettre le doigt sur les vices et les tares de leurs raisonnements. Tout cela tu l'aurais très facilement compris il y a un mois, mais depuis tu sembles avoir égaré une bonne partie de sa sagacité.

Donc en gros si je pige bien, à partir du moment ou quelqu'un ne sais pas quelque chose sur un sujet, BAM, par définition, un dieu l'a fait?

Dis moi que je me trompe... non vraiment, j’espère ne pas avoir compris... Parce que dans ses cas là, Chtulhu va engloutir le monde à son réveil!!!

[7 archange]

A nos amis athée, cette affirmation est totalement anti-chrétienne et fleure bon l'obscurantisme de la pire espèce !

Toi qui est dans la lumière peux tu STP nous éclairer sur le sens de ces versets ?

Romains 8
28 Nous savons, du reste, que toutes choses concourent au bien de ceux qui aiment Dieu, de ceux qui sont appelés selon son dessein.

Psaume 37
…39Le salut des justes vient de l'Eternel; Il est leur protecteur au temps de la détresse. 40 L'Eternel les secourt et les délivre; Il les délivre des méchants et les sauve, Parce qu'ils cherchent en lui leur refuge.

[7 archange]

N'écoute surtout pas les petites histoires de 7 archange, elles sont bien loin de dire la vérité avec leurs morales farfelues. Surtout celle du coiffeur.

Voici une remarque que j'ai fait depuis peu : tu m'aimes beaucoup, en effet tu me portes énormément d'attention.

[Bragon]

..................
Donc en gros si je pige bien, à partir du moment ou quelqu'un ne sais pas quelque chose sur un sujet, BAM, par définition, un dieu l'a fait?......................

Je connais ça.
Qui donc a créé le monde, si ce n'est Dieu ?
Mais qui te dis que le monde à été créé, qui te dis qu'il n'est pas là de tout temps ?
Je connais cette réplique des athées mécréants, mais elle ne vaut pas un navet, parce que justement ils ne voient pas plus loin que le bout de leur nez, et ne comprennent pas toute la portée de la question.
La question ne porte pas sur le modelage des planètes, elle est interrogation plus profonde, qui va au-delà du visible et de l'explicable, un au-delà, un aval, qui existe nécessairement, qui est l'essence de l'être sans quoi il n'y aurait ni le visible ni l'explicable et dont le visible et l'explicable ne sont que la manifestation. Ce n'est même pas une question de foi, mais de logique.
Et la question: qui a créé le monde est bonne et valide.
Et il ne faut pas chercher à détruire ce Dieu en attaquant le Dieu personnel du monothéisme qui n'en est qu'un avatar parabolique approximatif.

[kaboo]

Et si Dieu existait ?

Et si le coran venait vraiment d'Allah et que mohamet était vraiment le sceau des pophètes ?

[coalize]

Et la question: qui a créé le monde est bonne et valide.

Effectivement, mais a condition d'avoir en liminaire répondu à la question suivante : Le monde a t-il été créé ?

Car pour pouvoir donner un sujet au verbe créer, il faut déjà s'assurer de la validité de ce dit verbe!

[Estrabolio]

Romains 8
28 Nous savons, du reste, que toutes choses concourent au bien de ceux qui aiment Dieu, de ceux qui sont appelés selon son dessein.

Psaume 37
…39Le salut des justes vient de l'Eternel; Il est leur protecteur au temps de la détresse. 40 L'Eternel les secourt et les délivre; Il les délivre des méchants et les sauve, Parce qu'ils cherchent en lui leur refuge.

Et alors ? Où est-il dit dans ces versets que le monde souffre à cause de son manque de foi ? Où est-il dit que Dieu fait souffrir qui que ce soit ?
Oui Dieu aide ses serviteurs en leur donnant la force nécessaire, la paix de l'esprit mais les catastrophes naturelles touchent tous les humains qu'ils soient bénis par Dieu ou pas et comme l'a montré le Christ quelqu'un qui né avec un handicap n'est pas ainsi parce qu'il a été puni (lui ou ses parents) par Dieu !
Vous cherchez tout ce qui peut confirmer votre croyance morbide en un Dieu sadique mais aujourd'hui tout le monde peut avoir en un instant accès à la Bible, aux diverses traductions, aux interlinéaires et peut vérifier par lui même.

[Bragon]

Effectivement, mais a condition d'avoir en liminaire répondu à la question suivante : Le monde a t-il été créé ?
Car pour pouvoir donner un sujet au verbe créer, il faut déjà s'assurer de la validité de ce dit verbe!

Mon Dieu, comme il faut tout expliquer aux athées
Ne pouvez-vous pas comprendre que la question " qui a créé le monde " signifie tout simplement " le monde est là !! "
Or les athées se contente du monde, qu'ils trouvent normal qu'il soit là, sans pousser plus loin pour voir Dieu, tout comme les enfants se meuvent dans l'espace sans même s'en rendre compte, trouvant cela normal par habitude.
Les athées sont immatures, encore à l'âge infantile.
Tiens, justement, l'espace, ce contenant, ce n'est pas cette "inconnue" encore inconnue que l'homme finira par expliquer. L'homme n'expliquera jamais l'espace, ni le mouvement, ni rien du tout. Et c'est là que se trouve Dieu.
Un Dieu qui a fait l'espace, le mouvement, la vie, la lumière, l'intelligence, l'instinct de conservation et l'amour chez la chienne qui allaite ses petits, et l'amour dans le cœur de l'homme. Toutes les explication psy que donnera l'homme de l'amour resteront à jamais tronquée, elles ne diront jamais ce qu'est l'amour. Or c'est en tout cela qu'est Dieu, et un Dieu qui a fait tout cela (ou qui est tout cela si tu préfères) est ma foi...disons très intéressant. Et c'est parce qu'il est...intéressant, donc pas vain et pas stérile, qu'il est Dieu.

[coalize]

Mon Dieu, comme il faut tout expliquer aux athées
Ne pouvez-vous pas comprendre que la question " qui a créé le monde " signifie tout simplement " le monde est là !! "

est comment faut-il expliquer qu'il y a un sacré fossé entre "être là" et "avoir été créé".

avec ton raisonnement, comme tu penses que "Dieu est là", donc "Dieu a été créé"!

[kaboo]

Oui mais les dinosaures étaient là avant la création de la terre par Elohim.

Extinctions des dinosaures = +/- 65 000 000 d'années av jc.

Création divine admettons 6 jours de 1 000 ans = 6 000 ans.
+ 3761 ans hébreu calendrier hébreu oblige = l'an 0 du calendrier chrétiens.
+ 2014 ans.
On obtient une planète qui existe depuis 6000 + 3761 + 2014 =11 775 ans.

On est moin du compte.

De plus le soleil, la lune et les étoiles ne sont créés que le 4ème jour. Quel est la lumière du 1er jour ?

[kaboo]

J'oubliais.

En théorie, Dieu est éternel et omnipotent, c'est à dire qu'il ne peut pas mourrir et qu'il a tout les pouvoirs.
En théorie seulement car :

Si dieu a tous les pouvoirs, alors il a celui de s'annuler donc il n'est pas éternel.
Si dieu est éternel, alors il n'est pas tout puissant car il lui manque le pouvoir de s'annuler.

[7 archange]

Et alors ? Où est-il dit dans ces versets que le monde souffre à cause de son manque de foi ?

Non ! Vous croyez que c'est la meilleure manière de nous éclairer sur le sens de ce verset?
Romains 8:28

Où est-il dit que Dieu fait souffrir qui que ce soit ?

Nulle part, cela sort tout droit de votre imagination.
Car même dans mes posts vous ne trouverez pas de telles affirmations.