Pourquoi un poteau ?

[philippe83]

Bonjour à tous.
Que pensez-vous du texte d'Esdras 6:11?= pièce de bois= poutre(nombreuses versions (voir le site :la référence biblique),(pieu) mais PAS DE CROIX! le grec de la LXX idem à Gal 3:13= xulon.
A+

[Saint Glinglin]

Si Jésus avait eu les mains attachées au dessus de la tête, il n'aurait pas pu les tendre vers le peuple.

[résident temporaire]

Si Jésus avait eu les mains attachées au dessus de la tête, il n'aurait pas pu les tendre vers le peuple.

ah bon, je ne savais pas que les romains avaient cette douce attention de permettre une "croix" personnalisée permettant d'avoir les mains tendues vers le peuple. Et sinon c'est écrit où dans les écritures que Jésus avait les mains tendues vers les peuple quand il était au supplice ?

Curieusement j'ajouterai que Jésus a toujours eu les mains tendues vers le peuple et cela d'après les récits depuis l'âge de 12 ans (moment où il commença à scruter l'intelligence des prêtres dans l'Ecriture), et qu'il ne se retint jamais de tendre les mains vers son peuple mais aussi vers d'autres (samaritains, romains, grecs, prosélytes) du temps de son ministère. Alors à quoi rime cette histoire de mains tendues sur l'instrument de supplice ? A rien peut-être ?

[Saint Glinglin]

ah bon, je ne savais pas que les romains avaient cette douce attention de permettre une "croix" personnalisée permettant d'avoir les mains tendues vers le peuple. Et sinon c'est écrit où dans les écritures que Jésus avait les mains tendues vers les peuple quand il était au supplice ?

Où est-il écrit qu'il les avait au dessus de la tête ?

Curieusement j'ajouterai que Jésus a toujours eu les mains tendues vers le peuple et cela d'après les récits depuis l'âge de 12 ans (moment où il commença à scruter l'intelligence des prêtres dans l'Ecriture), et qu'il ne se retint jamais de tendre les mains vers son peuple mais aussi vers d'autres (samaritains, romains, grecs, prosélytes) du temps de son ministère.

Chouette alors ! J'attends les citations.

[résident temporaire]

Restons concentrer voulez-vous ? Car vous avez l'art et la manière de rendre stérile toute sortes de sujets dont on voudrait débattre, du plus inintéressant au plus intéressant.

"avoir les mains tendues vers ..." relève d'une attitude mentale, d'un état d'esprit. Mais en quoi une position c'est à dire comme faire une sculpture reflète un état d'esprit ? Nous le savons, en terme de poses et d'images les intellectuels, médias et politiciens sont champions, ainsi que les avocats. Mais passons sur cet aspect et revenons à notre discussions, si Jésus avait les mains tendues vers le peuple alors il est raisonnable de déduire que les brigands qui l'entouraient, eux aussi suppliciés avaient les mains tendues vers le peuple.

ça en fait beaucoup de mains tendues vers le peuple, il devait être heureux ce peuple de voir toutes ses mains tendues vers lui, de voir que dans l'agonie et la souffrance tous ces gens tendaient leurs mains vers lui.

Non ?

[Saint Glinglin]

Pour les brigands, c'est une bonne remarque.

Mais il n'est pas certain qu'il y ait eu des brigands dans les premières versions de l'Evangile.

Dans Jean, ils sont particulièrement inertes : ils ne disent rien et personne ne les remarque.

Dans Marc et Matthieu, ils osent parler. Et c'est dans Luc que le dialogue est le plus soigné.

Mais Luc présente une anomalie : alors que dans Marc et Matthieu, la présence des larrons illustre la prophétie "il a été compté parmi les malfaiteurs", Luc emploie cette prophétie ailleurs :

22.36 Et il leur dit: Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.
22.37 Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi: Il a été mis au nombre des malfaiteurs. Et ce qui me concerne est sur le point d'arriver.

Et donc si élaborée que soit cette scène chez Luc, était-elle vraiment dans sa VO ?

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Et donc si élaborée que soit cette scène chez Luc, était-elle vraiment dans sa VO ?

Si 10 personnes assistent à un accident, le contenu de leurs témoignages sera t-il identique ?

[Saint Glinglin]

Les Evangélistes ont l'honnêteté de ne se dire nulle part témoins de ce qu'ils racontent.

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Les Evangélistes ont l'honnêteté de ne se dire nulle part témoins de ce qu'ils racontent.

Vous insinuez quoi, que les apôtres n'ont pas assisté à ce qu'ils ont vécu ?
Non, phrase mal formulé.
Vous insinuez quoi, que les apôtres sont étrangers aux faits qu'ils relatent ?

[Saint Glinglin]

Autant que Jean de La Fontaine à ses fables.

Où est le problème ?

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Autant que Jean de La Fontaine à ses fables.

Où est le problème ?

Je sais pas moi.
Peut-être nous le diras tu.
Raconte nous ce que l'esprit de confusion te dis à propos des évangiles.

[Saint Glinglin]

Alors les Evangélistes ne sont pas témoins de ce qu'ils racontent. Nous sommes d'accord.

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Alors les Evangélistes ne sont pas témoins de ce qu'ils racontent. Nous sommes d'accord.

Oui, ils n'ont pas assisté à ce qu'ils ont vécu.

[Saint Glinglin]

Où le disent-ils ?

[77 fois 7]

Je croyais que les bibles étaient gratuites, ce serait une bonne idée de vous en procurer une.