La remarque portait sur l'animisme naturel de l'être humain.uzzi21 a écrit :Ca ne vous dérange pas d'être completement hors sujet, ne monopolisez pas ce topic par le pourquoi du comment des jouets de votre enfance, c'est pas le sujet... Merci !
Chrétien devenu athée
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Re: Chrétien devenu athée
Ecrit le 26 avr.13, 04:00Re: Chrétien devenu athée
Ecrit le 27 avr.13, 01:40Glinglin puisse que tu es le seul qui s'est dévoué a me répondre, je vais pousser ma question si tu le veux bien.
Pourquoi es-tu devenu (et resté) athée ?
Et d'où te viens cet interessement pour les religions (notament la chrétienneté) ?
Pourquoi es-tu devenu (et resté) athée ?
Et d'où te viens cet interessement pour les religions (notament la chrétienneté) ?
Je vous propose mes compositions musicales sur Jamendo Music https://www.jamendo.com/artist/551714/l ... ign/albums (libre écoute, sans insrciption).
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Re: Chrétien devenu athée
Ecrit le 27 avr.13, 01:49Parce que je n'ai pas besoin de l'hypothèse divine pour interpréter le monde.uzzi21 a écrit :Pourquoi es-tu devenu (et resté) athée ?
Du désir de débattre plutôt que de hausser les épaules.Et d'où te viens cet interessement pour les religions (notament la chrétienneté) ?
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Re: Chrétien devenu athée
Ecrit le 27 avr.13, 03:52Bonjour,
Enfant catholique je suis devenu athée pour ces raisons:
Comment peut-on croire en dieu en 2013 ?
Quand on a été élevé dans une famille religieuse, dans un pays à culture religieuse dominante, croire en dieu devient aussi naturel que de croire que le jour succède à la nuit.
Quand le croyant remet sa conviction en question, il se documente, mais avec son a priori. Ce qui va dans le sens de sa foi lui paraît sensé, le reste lui semble douteux voire scandaleusement faux.
Ainsi des gens très intelligents, érudits dans des domaines spécialisés, élaborent une conception personnelle de dieu compatible avec leur savoir. Des gens moins brillants se sentents confirmés dans leur foi puisque ces élites se revendiquent de la même religion.
Les religions diffèrent selon les zones géographiques. Ces ont les hommes et leurs cultures qui les entretiennent autour d'eux. On n'a jamais vu un Auvergnat de la France profonde avoir la révélation de la présence d'Allah. Bernadette Soubirous a vu l'apparition de la Vierge. Elevée dans le catholicisme elle voit ce qui lui a été enseigné.
Ce sont donc les mœurs
Partout dans le monde des religions locales sont nées puis se sont développées. Dans ces religions les dieux ressemblent toujours aux hommes. Si parfois ils ont des aspects animaux ou monstrueux, ils ont toujours des comportements humains.
Avec le temps, ces religions n'ont cessé d'évoluer. De nos jours, le monothéisme semble s'imposer partout où les missionnaires l'ont imposé. Pourtant ce monothéisme présente des formes très différentes selon les pays de développement. Le monothéisme égyptien n'a pas survécu à ses promoteurs. Mais la notion était née. Introduite en Palestine elle a engendré la religion juive.
Le christianisme est né dans ce pays juif mais n'a pris vraiment son essor que dans l'empire romain. L'islam est né plus tard en pays arabe. Il s'est efforcé de supplanter les monothéismes précédent en se prétendant la forme la plus vraie du monothéisme juif et en implantant des lieux sacrés sur les lieux sacrés des juifs et des chrétiens.
Dans tous les cas, la religion nait de la déclaration d'un homme qui se prétend inspiré par dieu.Qu'il s'agisse de prêtres des rites païens ou des prophètes des monothéismes, c'est toujours un homme qui interprète le message divin.Pas étonnant que ces dieux aient toujours des comportements humains ! Ils sont généreux, cléments, jaloux, aimants, sévères,...comme des hommes !
On constate également que les évènements fondamentaux des religions ont leurs sources dans des mythes plus anciens. Par exemple, l'aventure de Moïse et son berceau flottant sur le fleuve est une nouvelle version de la même légende qui existait en Mésopotamie.
Plus les historiens avancent dans leurs recherches des traces historiques des faits religieux, plus ils découvrent qu'il s'agit de faits légendaires. Des évènements naturels extraordinaires ont marqué les traditions orales et sont devenus des miracles divins.
Les religions d'aujourd'hui reposent sur des légendes archaïques mises en forme par des hommes. Pour croire en ces existences divines il faut avoir grandi dans un milieu croyant. Alors, même des études théologiques ne viennent pas à bout de cette foi.
Cependant on voit aujourd'hui des jeunes gens souvent instruits, séduits par l'islam tel que le présentent des islamistes. Ces jeunes jusque là plutôt athées adhèrent à l'objectif de société de ces imams convaincants. Ils s'enthousiasment au point de participer à la guerre que mènent les islamistes pour conquérir le pouvoir dans tous les coins du monde.
Il me paraît fort regrettable qu'on continue à cathéchiser les enfants dans toutes ces religions, à leur inculquer ces notions imaginaires, au lieu de leur apprendre l'histoire des civilisation et les valeurs humaines fondamentales qui sont vécues par les familles les plus pauvres de nos populations.
Hélas les puissants de ce monde trouvent ces religions tellement efficaces pour manipuler les peuples qu'ils n'envisagent pas de se priver de leviers aussi sûrs !
A bientôt
Enfant catholique je suis devenu athée pour ces raisons:
Comment peut-on croire en dieu en 2013 ?
Quand on a été élevé dans une famille religieuse, dans un pays à culture religieuse dominante, croire en dieu devient aussi naturel que de croire que le jour succède à la nuit.
Quand le croyant remet sa conviction en question, il se documente, mais avec son a priori. Ce qui va dans le sens de sa foi lui paraît sensé, le reste lui semble douteux voire scandaleusement faux.
Ainsi des gens très intelligents, érudits dans des domaines spécialisés, élaborent une conception personnelle de dieu compatible avec leur savoir. Des gens moins brillants se sentents confirmés dans leur foi puisque ces élites se revendiquent de la même religion.
Les religions diffèrent selon les zones géographiques. Ces ont les hommes et leurs cultures qui les entretiennent autour d'eux. On n'a jamais vu un Auvergnat de la France profonde avoir la révélation de la présence d'Allah. Bernadette Soubirous a vu l'apparition de la Vierge. Elevée dans le catholicisme elle voit ce qui lui a été enseigné.
Ce sont donc les mœurs
Partout dans le monde des religions locales sont nées puis se sont développées. Dans ces religions les dieux ressemblent toujours aux hommes. Si parfois ils ont des aspects animaux ou monstrueux, ils ont toujours des comportements humains.
Avec le temps, ces religions n'ont cessé d'évoluer. De nos jours, le monothéisme semble s'imposer partout où les missionnaires l'ont imposé. Pourtant ce monothéisme présente des formes très différentes selon les pays de développement. Le monothéisme égyptien n'a pas survécu à ses promoteurs. Mais la notion était née. Introduite en Palestine elle a engendré la religion juive.
Le christianisme est né dans ce pays juif mais n'a pris vraiment son essor que dans l'empire romain. L'islam est né plus tard en pays arabe. Il s'est efforcé de supplanter les monothéismes précédent en se prétendant la forme la plus vraie du monothéisme juif et en implantant des lieux sacrés sur les lieux sacrés des juifs et des chrétiens.
Dans tous les cas, la religion nait de la déclaration d'un homme qui se prétend inspiré par dieu.Qu'il s'agisse de prêtres des rites païens ou des prophètes des monothéismes, c'est toujours un homme qui interprète le message divin.Pas étonnant que ces dieux aient toujours des comportements humains ! Ils sont généreux, cléments, jaloux, aimants, sévères,...comme des hommes !
On constate également que les évènements fondamentaux des religions ont leurs sources dans des mythes plus anciens. Par exemple, l'aventure de Moïse et son berceau flottant sur le fleuve est une nouvelle version de la même légende qui existait en Mésopotamie.
Plus les historiens avancent dans leurs recherches des traces historiques des faits religieux, plus ils découvrent qu'il s'agit de faits légendaires. Des évènements naturels extraordinaires ont marqué les traditions orales et sont devenus des miracles divins.
Les religions d'aujourd'hui reposent sur des légendes archaïques mises en forme par des hommes. Pour croire en ces existences divines il faut avoir grandi dans un milieu croyant. Alors, même des études théologiques ne viennent pas à bout de cette foi.
Cependant on voit aujourd'hui des jeunes gens souvent instruits, séduits par l'islam tel que le présentent des islamistes. Ces jeunes jusque là plutôt athées adhèrent à l'objectif de société de ces imams convaincants. Ils s'enthousiasment au point de participer à la guerre que mènent les islamistes pour conquérir le pouvoir dans tous les coins du monde.
Il me paraît fort regrettable qu'on continue à cathéchiser les enfants dans toutes ces religions, à leur inculquer ces notions imaginaires, au lieu de leur apprendre l'histoire des civilisation et les valeurs humaines fondamentales qui sont vécues par les familles les plus pauvres de nos populations.
Hélas les puissants de ce monde trouvent ces religions tellement efficaces pour manipuler les peuples qu'ils n'envisagent pas de se priver de leviers aussi sûrs !
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Re: Chrétien devenu athée
Ecrit le 27 avr.13, 12:26Je dirais même qu'avant de connaître l'histoire et autre choses du passé, il faudrait les(écoliers) aider a mieux se connaître eux-mêmes ainsi que les autres, non?
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Re: Chrétien devenu athée
Ecrit le 28 avr.13, 13:59ha ha ha !!!!uzzi21 a écrit :Ca ne vous dérange pas d'être completement hors sujet, ne monopolisez pas ce topic par le pourquoi du comment des jouets de votre enfance, c'est pas le sujet... Merci !
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Re: Chrétien devenu athée
Ecrit le 04 août14, 22:53Dépasses un peu ta raison........ elle est imcompétente/impuissante à penser les mystères de Dieu.Dan 26 a écrit :Je suis athée de raison,
La foi est plus qu'une conviction rationnelle, elle est une conviction intime : c’est le cœur qui sent Dieu, puis la raison convaincu par le coeur ne peut nier l'évidence .
Désolée Dan; tu n'as jamais été chrétien.Dan 26 a écrit :après avoir été comme toi chrétien ,
La foi n'a rien à voir avec les dogmes, les prescriptions des livres sacrés et les rituels. Tout ça relève de la religion et du culte.
La foi, c'est une expérience personnelle et intime, une recherche qui dure toute une vie au fil de nos rencontres, de nos expériences, de l'amour que l'on porte aux autres...
Et la foi n'est jamais statique, abrutissante. Elle ne dispense pas de penser et de réfléchir, au contraire, c'est un chemin et une remise en question permanente.
Désolée, si tu avais été chrétien (l'étais tu par mimétisme ?) tel qu'on le devient par le Saint Esprit , un tel revirement ne te serait pas concevable.Dan 26 a écrit :je suis devenu athée de raison après 30 ans de recherches personnelles
Il n’y a pas de désir de vivre pur, comme Dieu le veut quand on n’accepte pas la vérité de la Parole de Dieu comme seule norme.
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Re: Chrétien devenu athée
Ecrit le 04 août14, 22:56Traduction : Abandonne ta raison.7 archange a écrit :Dépasses un peu ta raison........
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Re: Chrétien devenu athée
Ecrit le 04 août14, 23:06Dan 26 a écrit :Ok et cela te permet d'espérer une vie éternelle n'est ce pas , c'est agréable!!!!
Cela tranquillise , permet une certaine sérénité , une certaine quiétude , je sais .
Ha cette espérance lié à la crainte de sa mort de sa finitude , c'est quelque chose , cela en fait croire des choses .
Chacun sa méthode son chemin , merci j'ai trouvé le mien . Sans façon merci
C'est quoi la foi ?Dan 26 a écrit :Mais au regard des milliers de croyances et de chemins différents pour arriver à cette sérénité , permets moi de choisir le mien , d'autant plus qu'il me convient parfaitement . Où est le problème ?
La foi est un sentiment personnel, intransmissible et inaliénable qui donne la certitude de la présence de Dieu en tant que « puissance suprême » ordonnant les choses et les êtres.
« La foi est un sentiment »
La foi est un « sentiment ». Cela signifie que la foi n'est pas le fruit d'une activité intellectuelle ou encore de la raison.
La foi n'est donc pas un « choix raisonné » basé sur un argumentaire, du genre :
j'ai peur de la mort,
or la religion monothéiste « X » donne un espoir après la mort,
donc je décide de croire pour me rassurer.
OK Dan ?
Ton raisonnement ci-dessus est intellectuel ; ce n'est qu'un choix de croire, un choix intellectuel. Cela n'a rien à voir avec la foi.
Considérons la proposition suivante :
j'ai un problème ;
tel groupement humain me propose une solution à mon problème ;
j'adhère au groupement et je résous ainsi mon problème.
On voit que ce que les gens appellent « la croyance » ou « la superstition » est un type de raisonnement intellectuel qui n'a rien à voir avec la foi, avec « Dieu », mais qui est, au contraire, très prosaïquement humain, très grégaire et très centré sur un intérêt personnel.
La croyance est un choix de croire pour des raisons identifiées, profitables à la personne. La croyance n'est pas la foi.
Ce fait m'intrigue : tu as été chrétien pendant 30 ans et cependant tu ignores ce qu'est la foi ?
Modifié en dernier par 7 archange le 04 août14, 23:13, modifié 1 fois.
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Re: Chrétien devenu athée
Ecrit le 04 août14, 23:12Merci de lire intégralement.Saint Glinglin a écrit : Traduction : Abandonne ta raison.
Il n’y a pas de désir de vivre pur, comme Dieu le veut quand on n’accepte pas la vérité de la Parole de Dieu comme seule norme.
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Re: Chrétien devenu athée
Ecrit le 04 août14, 23:20Retrouver la raison c'est ne plus croire au hasard, ne plus être athée.
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Re: Chrétien devenu athée
Ecrit le 04 août14, 23:35Histoire de DAN
Le pere de DAN etait? a l'article de la mort et DAN a supplie DIEU de lui laisser la vie, mais le papa de DAN est mort. Alors DAN a decide que DIEU n'existait pas. Na!
Histoire qui m'a ete conte par DAN, il y a 2 ou 3 ans.
Le pere de DAN etait? a l'article de la mort et DAN a supplie DIEU de lui laisser la vie, mais le papa de DAN est mort. Alors DAN a decide que DIEU n'existait pas. Na!
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Re: Chrétien devenu athée
Ecrit le 05 août14, 00:05La bonne nouvelle c'est que Dieu ressuscitera les morts pour le jugement selon la Bible.
Et la mort ne sera plus, la Terre sera transformée en Paradis.
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Re: Chrétien devenu athée
Ecrit le 05 août14, 01:06Whatever!!!
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.
Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !
Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
Sagesse !
Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !
Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
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Re: Chrétien devenu athée
Ecrit le 05 août14, 04:24Vous voulez dire "when" ?J'm'interroge a écrit :Whatever!!!
Pratiquer l'amour et la justice. Tel est la religion qui sauve.
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