Éclaircissement sur le texte de Luc 20:34-36

Les Témoins de Jéhovah sont connus principalement pour leur prédication de porte-à-porte et l'importance qu'ils donnent à la Bible
Règles du forum
Les Témoins de Jéhovah croient que Dieu a restauré le véritable christianisme par leur intermédiaire. Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation. Sinon SVP : Pour toutes comparaisons qui ne sauraient vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien (forum de dialogue œcuménique)
Répondre
Luxus

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 4249
Enregistré le : 20 juin14, 07:36
Réponses : 0

Éclaircissement sur le texte de Luc 20:34-36

Ecrit le 05 août14, 02:22

Message par Luxus »

Dans la tour de garde d'août 2014, l'édition d'étude, la question des lecteurs posée concerne ce verset. Voici l'article :

Jésus a dit aux Sadducéens que les ressuscités « ne se marient pas » et « ne sont pas donné[s] en mariage » (Luc 20:34-36). Parlait-il de la résurrection terrestre ?

C’est une question importante, en particulier pour ceux qui souffrent de la perte de leur conjoint. Sans doute aimeraient-ils beaucoup, dans le Paradis, être de nouveau unis par le mariage à leur conjoint ressuscité. Un veuf a dit : « Ma femme et moi n’avons pas choisi de mettre fin à notre union. Notre plus profond désir était de rester éternellement unis en tant que mari et femme au service de Jéhovah, une chose à laquelle j’aspire toujours. » Avons-nous une raison valable d’espérer que les ressuscités pourront se marier ? En bref, nous ne pouvons l’affirmer.

Depuis des années, nos publications disent que la déclaration de Jésus sur le mariage des ressuscités concerne probablement la résurrection terrestre et que, semble-t-il, les personnes qui reviendront à la vie dans le monde nouveau ne se marieront pas * (Mat. 22:29, 30 ; Marc 12:24, 25 ; Luc 20:34-36). Pourrions-nous toutefois, sans être dogmatiques, penser que Jésus faisait allusion à la résurrection céleste ? Analysons ses paroles.

Examine le contexte (lis Luc 20:27-33). Les Sadducéens, qui ne croyaient pas en la résurrection, ont essayé de piéger Jésus par une question sur la résurrection et le mariage léviratique *. Jésus a répondu : « Les enfants de ce système de choses-ci se marient et sont donnés en mariage, mais ceux qui ont été jugés dignes de parvenir à ce système de choses-là et à la résurrection d’entre les morts, ceux-là ne se marient pas et les femmes ne sont pas données en mariage. En effet, ils ne peuvent pas non plus mourir, car ils sont semblables aux anges, et ils sont enfants de Dieu en étant enfants de la résurrection » (Luc 20:34-36).

Pourquoi nos publications ont-elles dit jusqu’à présent que Jésus parlait probablement de la résurrection terrestre ? Cette conclusion repose essentiellement sur deux raisonnements. Premièrement, étant donné que les Sadducéens pensaient sans doute à une résurrection terrestre, Jésus leur aurait répondu en conséquence. Deuxièmement, Jésus a terminé sa réponse en mentionnant Abraham, Isaac et Jacob, de fidèles patriarches qui seront ressuscités pour la vie sur terre (Luc 20:37, 38).

Toutefois, il semble possible que Jésus ait pensé à la résurrection céleste. Qu’est-ce qui permettrait de tirer cette conclusion ? Étudions deux phrases-clés.

« Ceux qui ont été jugés dignes de parvenir [...] à la résurrection d’entre les morts. » Les oints fidèles sont « jugés dignes du royaume de Dieu » (2 Thess. 1:5, 11). Ils sont déclarés justes pour la vie sur la base de la rançon ; ils ne meurent donc pas comme des pécheurs condamnés (Rom. 5:1, 18 ; 8:1). Ils sont appelés « heureux et saint[s] » et sont jugés dignes de la résurrection céleste (Rév. 20:5, 6). Par contre, parmi les ressuscités pour la vie sur terre figureront « des injustes » (Actes 24:15). Peut-on dire de ces derniers qu’ils sont « jugés dignes » d’une résurrection ?

« Ils ne peuvent pas non plus mourir. » Jésus n’a pas dit : « Ils ne vont plus mourir. » Il a dit : « Ils ne peuvent pas non plus mourir. » D’autres versions traduisent cette phrase ainsi : « Ils ne sont plus sujets à la mort », ou : « La mort n’a plus de pouvoir sur eux. » Les oints qui achèvent fidèles leur vie terrestre sont ressuscités pour la vie céleste et reçoivent l’immortalité, autrement dit la vie sans fin, indestructible (1 Cor. 15:53, 54). Sur ceux qui bénéficient de la résurrection céleste, la mort n’a plus aucune prise *.

Que pourrions-nous conclure de ce qui précède ? Qu’il est possible que les paroles de Jésus sur le mariage et la résurrection s’appliquent à la résurrection céleste. Si c’est le cas, sa déclaration révèle plusieurs choses au sujet des chrétiens ressuscités au ciel : ils ne se marient pas, ils ne peuvent pas mourir et ils sont, sous certains aspects, comme des anges, c’est-à-dire des créatures spirituelles habitant les sphères spirituelles. Cette conclusion soulève cependant quelques questions.

Premièrement, pourquoi, dans sa réponse aux Sadducéens, qui avaient probablement à l’esprit la résurrection terrestre, Jésus aurait-il fait allusion à la résurrection céleste ? En fait, Jésus ne répondait pas toujours à ses adversaires en fonction de ce qu’ils avaient à l’esprit. Voici par exemple ce qu’il a dit aux Juifs qui lui demandaient un signe : « Abattez ce temple, et en trois jours je le relèverai. » Sans doute Jésus savait-il que les Juifs pensaient au temple proprement dit, « mais il parlait du temple de son corps » (Jean 2:18-21). Ainsi, il n’a peut-être pas estimé utile de répondre aux Sadducéens hypocrites, qui ne croyaient pas en la résurrection ni en l’existence des anges (Prov. 23:9 ; Mat. 7:6 ; Actes 23:8). Il a peut-être préféré énoncer à l’intention de ses disciples sincères des vérités sur la résurrection céleste, dont ils bénéficieraient un jour.

Deuxièmement, pourquoi Jésus aurait-il terminé la discussion en mentionnant Abraham, Isaac et Jacob, qui seront ressuscités sur terre ? (lis Matthieu 22:31, 32). Note que Jésus a introduit sa remarque sur les trois patriarches en disant : « Pour ce qui est de la résurrection des morts. » Il a très bien pu se servir de cette phrase pour marquer une transition. Cette transition lui permettait de citer les écrits de Moïse, que les Sadducéens prétendaient accepter, et de se servir de paroles que Jéhovah a adressées à Moïse au buisson ardent pour apporter une preuve supplémentaire que la résurrection — la résurrection terrestre — est un dessein de Dieu digne de foi (Ex. 3:1-6).

Troisièmement, si la déclaration de Jésus au sujet du mariage des ressuscités s’applique à la résurrection céleste, faut-il comprendre que ceux qui reviendront à la vie sur terre pourront se marier ? La Parole de Dieu ne donne pas de réponse directe à cette question précise. Si Jésus parlait en fait de la résurrection céleste, ses paroles n’indiquent en rien si oui ou non les humains ressuscités sur terre pourront se marier.

Ce dont nous sommes certains, c’est que, selon la Parole de Dieu, la mort dissout les liens du mariage. C’est pourquoi un veuf ou une veuve qui décide de se remarier n’a pas à culpabiliser. C’est une décision personnelle. S’ils cherchent la compagnie chaleureuse d’un conjoint, on ne doit pas les critiquer (Rom. 7:2, 3 ; 1 Cor. 7:39).

Nous nous posons sans doute bien des questions sur la vie dans le monde nouveau, ce qui se comprend. Mais il est inutile d’envisager toutes sortes d’hypothèses. Attendons plutôt d’y être. Quoi qu’il en soit, une chose est sûre : Les humains obéissants seront heureux, parce que Jéhovah comblera tous leurs besoins et tous leurs désirs de la meilleure manière possible (Ps. 145:16).

http://www.jw.org/fr/publications/revue ... urrection/
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68566
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Éclaircissement sur le texte de Luc 20:34-36

Ecrit le 05 août14, 02:23

Message par medico »

Nous nous posons sans doute bien des questions sur la vie dans le monde nouveau, ce qui se comprend. Mais il est inutile d’envisager toutes sortes d’hypothèses. Attendons plutôt d’y être. Quoi qu’il en soit, une chose est sûre : Les humains obéissants seront heureux, parce que Jéhovah comblera tous leurs besoins et tous leurs désirs de la meilleure manière possible (Ps. 145:16).
c'est bien cette finalité qui compte.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Liberté 1

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 4893
Enregistré le : 22 juil.13, 08:06
Réponses : 0

Re: Éclaircissement sur le texte de Luc 20:34-36

Ecrit le 05 août14, 05:37

Message par Liberté 1 »

Luxus a écrit : Deuxièmement, pourquoi Jésus aurait-il terminé la discussion en mentionnant Abraham, Isaac et Jacob, qui seront ressuscités sur terre ? (lis Matthieu 22:31, 32).
:o
13 C'est dans la foi qu'ils sont tous morts, sans avoir obtenu les choses promises; mais ils les ont vues et saluées de loin, reconnaissant qu'ils étaient étrangers et voyageurs sur la terre. 14 Ceux qui parlent ainsi montrent qu'ils cherchent une patrie. 15 S'ils avaient eu en vue celle d'où ils étaient sortis, ils auraient eu le temps d'y retourner. 16 Mais maintenant ils en désirent une meilleure, c'est-à-dire une céleste. C'est pourquoi Dieu n'a pas honte d'être appelé leur Dieu, car il leur a préparé une cité. Hébreux 11
1 Pierre 2:11
Bien-aimés, je vous exhorte, comme étrangers et voyageurs sur la terre, à vous abstenir des convoitises charnelles qui font la guerre à l'âme.
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12

oscar

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 168
Enregistré le : 22 mars13, 13:48
Réponses : 0

Re: Éclaircissement sur le texte de Luc 20:34-36

Ecrit le 05 août14, 09:03

Message par oscar »

Deuxièmement, pourquoi Jésus aurait-il terminé la discussion en mentionnant Abraham, Isaac et Jacob, qui seront ressuscités sur terre ? (lis Matthieu 22:31, 32).
Ok , lisons :
Pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu ce que Dieu vous a dit:
Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob? Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants. (22:31,32)

Ou est-il écrit que Jésus parlait de la résurrection terrestre ci-dessus ? :shock: :o

Messieurs les rédacteurs de la Tour de garde ...

.."Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Écritures, ni la puissance de Dieu." (22.29)

Bonne réponse de Liberté 1. (y)

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68566
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Éclaircissement sur le texte de Luc 20:34-36

Ecrit le 05 août14, 09:10

Message par medico »

Car toi tu l'as comprend?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Luxus

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 4249
Enregistré le : 20 juin14, 07:36
Réponses : 0

Re: Éclaircissement sur le texte de Luc 20:34-36

Ecrit le 05 août14, 09:39

Message par Luxus »

oscar a écrit : Ok , lisons :
Pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu ce que Dieu vous a dit:
Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob? Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants. (22:31,32)

Ou est-il écrit que Jésus parlait de la résurrection terrestre ci-dessus ? :shock: :o

Messieurs les rédacteurs de la Tour de garde ...

.."Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Écritures, ni la puissance de Dieu." (22.29)

Bonne réponse de Liberté 1. (y)
Vraisemblablement, tu n'as pas compris ce que tu as lu.
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

Liberté 1

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 4893
Enregistré le : 22 juil.13, 08:06
Réponses : 0

Re: Éclaircissement sur le texte de Luc 20:34-36

Ecrit le 05 août14, 10:09

Message par Liberté 1 »

Bonsoir Luxus :)

D'après toi, ou se situe le royaume des cieux?
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12

oscar

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 168
Enregistré le : 22 mars13, 13:48
Réponses : 0

Re: Éclaircissement sur le texte de Luc 20:34-36

Ecrit le 06 août14, 01:05

Message par oscar »

...pensaient sans doute ...
...il semble possible Jésus ait pensé à la résurrection céleste.
...Qu’il est possible que...

(...) La Parole de Dieu ne donne pas de réponse directe à cette question précise.
(...) Nous nous posons sans doute bien des questions sur la vie dans le monde nouveau, ce qui se comprend. Mais il est inutile d’envisager toutes sortes d’hypothèses.
En clair , la TG ne sait rien..!
Elle semble se trouver dans une sorte d'impasse en ce qui concerne cette question , pourtant Jésus a été clair :

Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel. C'est à dire de nature angélique , des êtres spirituels.
Quand les morts se relèveront, les hommes et les femmes ne se marieront pas. Mais ils vivront comme les anges auprès de Dieu. (Matthieu 22:30) Parole de vie.
Les ressuscités, en effet, ne se marient pas et ne donnent pas en mariage, mais ils sont dans le ciel comme des anges. (Matthieu 22:30) Traduction Edmond Stapfer
Notons que toutes les traductions disent :...dans le ciel.
Or, je vous déclare que plusieurs viendront de l'orient et de l'occident, et seront à table avec Abraham, Isaac et Jacob, dans le royaume des cieux. (Matthieu 8:11)
Que font Abraham isaac et Jacob au ciel ? puisque jusqu'à preuve du contraire les Royaume des cieux se trouve au ciel .

Merci , a plus.

Liberté 1

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 4893
Enregistré le : 22 juil.13, 08:06
Réponses : 0

Re: Éclaircissement sur le texte de Luc 20:34-36

Ecrit le 06 août14, 05:14

Message par Liberté 1 »

oscar a écrit :"Or, je vous déclare que plusieurs viendront de l'orient et de l'occident, et seront à table avec Abraham, Isaac et Jacob, dans le royaume des cieux. (Matthieu 8:11)"

Que font Abraham isaac et Jacob au ciel ? puisque jusqu'à preuve du contraire les Royaume des cieux se trouve au ciel .
Je pense comme toi Oscar! (y) d'ailleurs c'est tellement évident!
22 Jésus traversait les villes et les villages, enseignant, et faisant route vers Jérusalem. 23 Quelqu'un lui dit : Seigneur, n'y a-t-il que peu de gens qui soient sauvés ? Il leur répondit : 24 Efforcez-vous d'entrer par la porte étroite. Car, je vous le dis, beaucoup chercheront à entrer, et ne le pourront pas. 25 Quand le maître de la maison se sera levé et aura fermé la porte, et que vous, étant dehors, vous commencerez à frapper à la porte, en disant : Seigneur, Seigneur, ouvre-nous ! il vous répondra : Je ne sais d'où vous êtes. 26 Alors vous vous mettrez à dire : Nous avons mangé et bu devant toi, et tu as enseigné dans nos rues. 27 Et il répondra : Je vous le dis, je ne sais d'où vous êtes; retirez-vous de moi, vous tous, ouvriers d'iniquité. 28 C'est là qu'il y aura des pleurs et des grincements de dents, quand vous verrez Abraham, Isaac et Jacob, et tous les prophètes, dans le royaume de Dieu, et que vous serez jetés dehors. 29 Il en viendra de l'orient et de l'occident, du nord et du midi; et ils se mettront à table dans le royaume de Dieu. 30 Et voici, il y en a des derniers qui seront les premiers, et des premiers qui seront les derniers. Luc 13
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12

kaboo

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 7028
Enregistré le : 17 janv.06, 14:18
Réponses : 1

Re: Éclaircissement sur le texte de Luc 20:34-36

Ecrit le 06 août14, 05:35

Message par kaboo »

Idem.^^
◄ 2 Corinthiens 5:1 ►
Nous savons, en effet, que,
si cette tente (corps) où nous habitons sur la terre est détruite,
nous avons dans le ciel un édifice (corps céleste) qui est l'ouvrage de Dieu, une demeure éternelle qui n'a pas été faite de main d'homme.


Aussi nous gémissons dans cette tente (corps), désirant revêtir notre domicile céleste (royaume des cieux), si du moins nous sommes trouvés vêtus (bons) et non pas nus (mauvais). Car tandis que nous sommes dans cette tente (corps), nous gémissons, accablés, parce que nous voulons, non pas nous dépouiller, mais nous revêtir, afin que ce qui est mortel (corps) soit englouti par la vie. Et celui qui nous a formés pour cela, c'est Dieu, qui nous a donné les arrhes de l'Esprit.

Nous sommes donc toujours pleins de confiance, et nous savons qu'en demeurant dans ce corps nous demeurons loin du Seigneur car nous marchons par la foi et non par la vue, nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur. C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions. Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.
◄ Luc 16:19 ►
Il y avait un homme riche, qui était vêtu de pourpre et de fin lin, et qui chaque jour menait joyeuse et brillante vie.
Un pauvre, nommé Lazare, était couché à sa porte, couvert d'ulcères, et désireux de se rassasier des miettes qui tombaient de la table du riche; et même les chiens venaient encore lécher ses ulcères.

Le pauvre mourut, et il fut porté par les anges dans le sein d'Abraham.
Le riche mourut aussi, et il fut enseveli. Dans le séjour des morts,
il leva les yeux; et, tandis qu'il était en proie aux tourments, il vit de loin Abraham, et Lazare dans son sein.
Il s'écria: Père Abraham, aie pitié de moi, et envoie Lazare, pour qu'il trempe le bout de son doigt dans l'eau et me rafraîchisse la langue;
car je souffre cruellement dans cette flamme.

Abraham répondit:
Mon enfant, souviens-toi que tu as reçu tes biens pendant ta vie,
et que Lazare a eu les maux pendant la sienne;
maintenant il est ici consolé, et toi, tu souffres.

D'ailleurs, il y a entre nous et vous un grand abîme, afin que ceux qui voudraient passer d'ici vers vous, ou de là vers nous, ne puissent le faire.
Le riche dit: Je te prie donc, père Abraham, d'envoyer Lazare dans la maison de mon père; car j'ai cinq frères.
C'est pour qu'il leur atteste ces choses, afin qu'ils ne viennent pas aussi dans ce lieu de tourments.

Abraham répondit: Ils ont Moïse et les prophètes; qu'ils les écoutent.
Et il dit: Non, père Abraham, mais si quelqu'un des morts va vers eux, ils se repentiront.
Et Abraham lui dit: S'ils n'écoutent pas Moïse et les prophètes,
ils ne se laisseront pas persuader quand même quelqu'un des morts ressusciterait.
@+
Sortez de mon ordi Image

Liberté 1

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 4893
Enregistré le : 22 juil.13, 08:06
Réponses : 0

Re: Éclaircissement sur le texte de Luc 20:34-36

Ecrit le 07 août14, 00:00

Message par Liberté 1 »

kaboo a écrit :
◄ 2 Corinthiens 5:1 ►
Nous savons, en effet, que,
si cette tente (corps) où nous habitons sur la terre est détruite,
nous avons dans le ciel un édifice (corps céleste) qui est l'ouvrage de Dieu, une demeure éternelle qui n'a pas été faite de main d'homme.


Aussi nous gémissons dans cette tente (corps), désirant revêtir notre domicile céleste (royaume des cieux), si du moins nous sommes trouvés vêtus (bons) et non pas nus (mauvais). Car tandis que nous sommes dans cette tente (corps), nous gémissons, accablés, parce que nous voulons, non pas nous dépouiller, mais nous revêtir, afin que ce qui est mortel (corps) soit englouti par la vie. Et celui qui nous a formés pour cela, c'est Dieu, qui nous a donné les arrhes de l'Esprit.

Nous sommes donc toujours pleins de confiance, et nous savons qu'en demeurant dans ce corps nous demeurons loin du Seigneur car nous marchons par la foi et non par la vue, nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur. C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions. Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.
(y)
1 Voyez quel amour le Père nous a témoigné, pour que nous soyons appelés enfants de Dieu ! Et nous le sommes. Si le monde ne nous connaît pas, c'est qu'il ne l'a pas connu. 2 Bien-aimés, nous sommes maintenant enfants de Dieu, et ce que nous serons n'a pas encore été manifesté; mais nous savons que, lorsque cela sera manifesté, nous serons semblables à lui, parce que nous le verrons tel qu'il est. 1 Jean 3
5 Et celui qui était assis sur le trône dit : Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit : Ecris; car ces paroles sont certaines et véritables. 6 Et il me dit : C'est fait ! Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. A celui qui a soif je donnerai de la source de l'eau de la vie, gratuitement. 7 Celui qui vaincra héritera ces choses; je serai son Dieu, et il sera mon fils. 8 Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort. Apocalypse 21
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12

oscar

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 168
Enregistré le : 22 mars13, 13:48
Réponses : 0

Re: Éclaircissement sur le texte de Luc 20:34-36

Ecrit le 07 août14, 01:32

Message par oscar »

Rappel : les saduccéens parlaient de la résurrection terrestre :
Maître, Moïse a dit: Si quelqu'un meurt sans enfants, son frère épousera sa veuve, et suscitera une postérité à son frère.
Or, il y avait parmi nous sept frères. Le premier se maria, et mourut; et, comme il n'avait pas d'enfants, il laissa sa femme à son frère.
Il en fut de même du second, puis du troisième, jusqu'au septième.
Après eux tous, la femme mourut aussi.
A la résurrection, duquel des sept sera-t-elle donc la femme? Car tous l'ont eue.
Tour de garde écrit : "Avons-nous une raison valable d’espérer que les ressuscités pourront se marier ? En bref, nous ne pouvons l’affirmer."Jésus a dit : "à la résurrection d’entre les morts, ceux-là ne se marient pas et les femmes ne sont pas données en mariage."Donc , Jésus affirme que "non"! Pas besoin d'éclaircissement à ce sujet .

kaboo

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 7028
Enregistré le : 17 janv.06, 14:18
Réponses : 1

Re: Éclaircissement sur le texte de Luc 20:34-36

Ecrit le 07 août14, 02:50

Message par kaboo »

Matthieu 12:43
Lorsque l'esprit impur (homme méchant) est sorti d'un homme, il va par des lieux arides, cherchant du repos, et il n'en trouve point.
Alors il dit : Je retournerai dans ma maison (corps) d'où je suis sorti; et, quand il arrive, il la trouve vide, balayée et ornée.
Il s'en va, et il prend avec lui sept autres esprits (cycle de 7 vies) plus méchants que lui ;
ils entrent dans la maison (nouveau né), s'y établissent, et la dernière condition de cet homme est pire que la première.
Il en sera de même pour cette génération méchante.
Marc 12:18
Les sadducéens, qui disent qu'il n'y a point de résurrection, vinrent auprès de Jésus, et lui firent cette question : Maître, voici ce que Moïse nous a prescrit :
Si le frère de quelqu'un meurt, et laisse une femme, sans avoir d'enfants, son frère épousera sa veuve, et suscitera une postérité à son frère.

Or, il y avait sept frères.
Le premier se maria, et mourut sans laisser de postérité.
Le second prit la veuve pour femme, et mourut sans laisser de postérité.
Il en fut de même du troisième,
et aucun des sept ne laissa de postérité.
Après eux tous, la femme mourut aussi.

A la résurrection, duquel d'entre eux sera-t-elle la femme ? Car les sept l'ont eue pour femme.
Jésus leur répondit: N'êtes-vous pas dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu ?
Car, à la résurrection des morts, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges dans les cieux.
Pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu, dans le livre de Moïse, ce que Dieu lui dit, à propos du buisson :
Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob ? Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants.
Vous êtes grandement dans l'erreur.

Donc jésus fait parfaitement la différnce entre
"résurrection (réincarnation)" terrestre pour les "jeunes arbres"
et accès au royaume des cieux pour les chênes.
Ces chênes devenus des étoiles ou lumières dans les cieux (royaume) peuvent revenir dans le monde pour l'éclairer.

Pour Dieu, les morts sont des "sans coeur" (mort dans leurs têtes et dans leurs coeurs).
Pour Dieu, les vivants sont ceux qui font sa volonté et qui ont de l'amour à revendre.

Tout à commencer en égypte à gyzeh.
Depuis la nuit des temps, les hommes cherchent à percer le secret des pyramides.
Ils pensent qu'elles renferment un enseignement caché sous les pyramides mais ils se trompent.
Il n'y a rien de caché, il suffit de regarder la disposition de pyramides.

Depuis la nuit des temps, les hommes cherchent à percer le secret de l'arbre de vie gardé par les chérubins.
Depuis la nuit des temps, les musulmans font 7 fois le tour de la kaaba.
Depuis la nuit des temps, les juifs ont gardé le symbole de l'étoile de david.
Depuis la nuit des temps, les arche-ologues recherchent l'arche de noé mais en vain.

Dieu à passé une nouvelle alliance avec noé.
Cette alliance c'est la lumière qui composée de 7 couleurs représentent l'esprit/l'ame composées de 7 couleurs.
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 20de%20vie

@+
Sortez de mon ordi Image

oscar

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 168
Enregistré le : 22 mars13, 13:48
Réponses : 0

Re: Éclaircissement sur le texte de Luc 20:34-36

Ecrit le 08 août14, 09:04

Message par oscar »

:shock: je m'étonne qu'aucun TJ ne relève les commentaires ci-dessus !
C'est pourtant une question "clé" quant à votre espérance , je passe ici par hasard , je m'attendais à mieux comme raisonnement de la part des adèptes à la resurrection sur la terre avec un paradis à la clé , bref , je vous souhaite la meilleur compréhension qu'elle est donné de comprendre à tous ceux qui "aiment la vérité" telle qu'elle est dispensée dans la parole de Dieu pour le bien de tous .( et non dans des pubs).

Estrabolio

[ Incroyant ]
Avatar du membre
[ Incroyant ]
Messages : 11775
Enregistré le : 01 mai14, 20:20
Réponses : 1

Re: Éclaircissement sur le texte de Luc 20:34-36

Ecrit le 09 août14, 07:02

Message par Estrabolio »

oscar a écrit : Quand les morts se relèveront, les hommes et les femmes ne se marieront pas. Mais ils vivront comme les anges auprès de Dieu. (Matthieu 22:30) Parole de vie.
Les ressuscités, en effet, ne se marient pas et ne donnent pas en mariage, mais ils sont dans le ciel comme des anges. (Matthieu 22:30) Traduction Edmond StapferNotons que toutes les traductions disent :...dans le ciel.
Euh, désolé de te contredire mais il y a une traduction qui ne traduit pas "dans le ciel" et c'est Parole de vie que tu cites :lol: , c'est juste une précision, cela n'est pas important.
Par contre, je pense que tu fais une petite erreur parce que la majorité des protestants pensent qu'il y aura une nouvelle terre habitée soit par des ressuscités d'avant Jésus ou par des ressuscités dans un corps glorifié, les catholiques et les orthodoxes quant à eux ne se prononcent pas sur ce que sera cette nouvelle terre mais ils croient de toute façon à un corps glorifié incorruptible.
Donc en réalité, l'idée que les humains vivront à jamais au ciel comme des anges est minoritaire, ce n'est pas un jugement de qui que ce soit, c'est juste pour apporter une précision.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Témoins de Jéhovah »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 2 invités