Contre l’idée de création

[pandore]

SCOTCH?

oH NON, NOUS IRONS TOUS AU TROU. Oui tous.
C'est ce que j'ai dit.
Croyants comme incroyants. Puisque c'est le lot de tous. Personne n'en réchappera. Dieu ou pas Dieu. Certitudes ou pas. Car, comme nous sommes animaux nous avons le même destin qu'eux.
Bien sûr. Je n'en ai jamais douté. Je suis lucide.
Et je peux vivre dans le doute, comme n'importe qui d'entre nous. cela ne me dérange pas.
C'est notre lot de douter, non ? A moins que nous ayions une connaissance absolue. Sinon, je trouve cela assez naturel de douter.
Et quand bien même certains prétendent avoir une réponse assurée, tant mieux pour eux. je leur souhaite longue vie et bon courage.
C'est l'homme qui se met dans l'esclavage et tout seul. C'est lui qui part en guerre. Au nom de pleins d'idéaux tous plus beaux les uns que les autres. Qui la religion, qui l'athéïsme. SUPER. Encore des guerres et des querelles.
Bien sûr que la religion a fait des ravages et l'athéisme (comme doctrine absolue et conquérante) reprend le flambeau. Continue continue continue....

[coeur]

scotch si tu n'a rien a apporté alors devien musulman sa serai mieu pour toi si tu veut que ta vie ai un sence réel, car tu te base ds ta vie que sur des théories infligé par ton diable ,et si tu a des preuves contre l'islam vas y je t'écoute mais ne me parle pas des musulmans.

[scotch]

Pandore : C'est l'homme qui se met dans l'esclavage et tout seul. C'est lui qui part en guerre. Au nom de pleins d'idéaux tous plus beaux les uns que les autres. Qui la religion, qui l'athéïsme. SUPER. Encore des guerres et des querelles.
Bien sûr que la religion a fait des ravages et l'athéisme (comme doctrine absolue et conquérante) reprend le flambeau. Continue continue continue....

L'athéisme quand il devient une doctrine d'Etat est un totalitarisme équivalent aux religions... Mais je ne te comprends pas, les idéaux et les querelles font partie de l'être humain. C'est inévitable et parfois cela peut créer de très belles choses. L'homme ne fait pas que du mal. Il fait aussi de grandes choses ici bas... Je ne comprendrais jamais le pessimisme des croyants qui doivent s'inventer un monde céleste pour encore sans doute plus souffrir ici-bas.... Il ya aussi des hommes libres et heureux... Il faut sortir de sa bulle spirituelle bien douillette et agir sur la réalité... Rien n'est tout noir ou tout blanc... La perfection n'est qu'une illusion de croyant.

coeur
scotch si tu n'a rien a apporté alors devien musulman sa serai mieu pour toi si tu veut que ta vie ai un sence réel, car tu te base ds ta vie que sur des théories infligé par ton diable ,et si tu a des preuves contre l'islam vas y je t'écoute mais ne me parle pas des musulmans.

Ma vie a un sens réel Coeur.... A priori, j'oserais même dire beaucoup plus réel que le tien vu la pauvreté de tes arguments qui tournent toujours autour d'Allah et du Coran.
Tu donnes une très mauvaise image de ta religion.... Peux-tu penser sans citer Allah et ses sbires ? L'Islam des mollahs comme en Iran, en Arabie Saoudite ou bien des Talibans, je n'en veux pas, j'en suis même un ennemi déclaré et je ferais tout pour le combattre. Là c'est une preuve que l'Islam est une abomination, un régime de terreur et d'horreur.
Je ne tolère qu'un Islam pacifique et qui se fond dans les principes laïcs de notre République... comme le christianisme actuellement. Vive l'Islam de France respectueux de la läïcité...
Quant au diable c'est une invention religieuse ridicule pour esprit faible et superstitieux...

[coeur]

Ma vie a un sens réel Coeur.... A priori, j'oserais même dire beaucoup plus réel que le tien vu la pauvreté de tes arguments qui tournent toujours autour d'Allah et du Coran.
Tu donnes une très mauvaise image de ta religion.... Peux-tu penser sans citer Allah et ses sbires ? L'Islam des mollahs comme en Iran, en Arabie Saoudite ou bien des Talibans, je n'en veux pas, j'en suis même un ennemi déclaré et je ferais tout pour le combattre. Là c'est une preuve que l'Islam est une abomination, un régime de terreur et d'horreur.
Je ne tolère qu'un Islam pacifique et qui se fond dans les principes laïcs de notre République... comme le christianisme actuellement. Vive l'Islam de France respectueux de la läïcité...
Quant au diable c'est une invention religieuse ridicule pour esprit faible et superstitieux...

premiérement tu n'a pas le droit de cité allah aussi négativement car tu n'a occune science l'adessus.

je t'est dit ne me parle pas des musulmans alors que tu la fait.

tu me parle de laicité et de la confusion ds le monde musulmans alors que tu est a la recherche de la vérité.

scotch arréte de tourné en rend et devien musulman sa serai un événnement qui va comblé le ciel et allah est trés reconnaissant.

[Ch'dub]

Dis moi scotch la nature nourricière ça ne t'interroge pas sur l'idée d'une création ?les fruits les légumes les céréales ?

[pandore]

Scotch, je te cites :

"L'athéisme quand il devient une doctrine d'Etat est un totalitarisme équivalent aux religions... Mais je ne te comprends pas, les idéaux et les querelles font partie de l'être humain. C'est inévitable et parfois cela peut créer de très belles choses. L'homme ne fait pas que du mal.
....
Rien n'est tout noir ou tout blanc... La perfection n'est qu'une illusion de croyant."

Bien sûr que les idéaux et les querelles font parties des êtres humains. Nous sommes d'accord.
Parfois l'homme tend à vouloir créer de belles choses. Oui, bien sûr, parfois. Parfois aussi les meilleures intentions produisent les plus grands dégâts. Ex : la religion telle qu'elle a été pratiquée à une époque, telle que certains la pratiquent encore. Autre ex, les méfaits d'un extra-libéralisme sur la société économique. J'ai mal à la tête rien que de penser à lister. Donc je m'arrête.

L'homme ne fait pas que du mal. Oui, et heureusement. Mais le mal qu'il peut faire à beaucoup de causes. Il n'est pas QUE religieux. Il suffit déjà d'observer notre petite société française pour s'apercevoir de tous les problèmes que les gens vivent et de l'individualisme qui sévit, bien que çà et là, certains luttent dans de petites associations. Ils sont très courageux de vouloir changer les choses. Mais en règle générale, les insatisfaits sont nombreux. Et les changements sont lents. Enfin à mon goût. Peut-être qu'un jour cela s'améliorera. Qui sait ?

Moi, je ne crois pas à la perfection et pourtant je suis croyante. C'est comme cà.
Je connais, par contre des incroyants ou athées (ou ce que tu veux) qui sont bcp plus idéalistes que moi, et qui la recherchent cette perfection, plus précisément, cette amélioration perpétuelle de l'homme, du genre humain en général.
Ce n'est pas l'apanage du croyant que de rechercher une certaine perfection, selon nos critères humains, trop humains.
C'est dans l'homme, comme tu le dis, ce sont des idéaux bien ancrés.

[scotch]

Coeur, je parle de l'Islam et des musulmans comme j'en ai envie. Je suis libre. Et si ça ne te plaît pas, je m'en fous... Toi, sors de ton Coran ça t'ouvrirez un peu l'esprit. Non mais...

[coeur]

Coeur, je parle de l'Islam et des musulmans comme j'en ai envie. Je suis libre. Et si ça ne te plaît pas, je m'en fous... Toi, sors de ton Coran ça t'ouvrirez un peu l'esprit. Non mais...

je t'ai dit ne me parle pas des musulmans parceque leur majorité n'est pas une référence a la vérité car la plupard sont loin trés loin méme de l'islam.

le coran ce n'est pas le mien c'est pour l'univers entier.donc si tu veut avoir un esprit ouvers c'est avec le coran que tu va l'avoir.

[TeNChiNhaN]

je t'ai dit ne me parle pas des musulmans parceque leur majorité n'est pas une référence a la vérité car la plupard sont loin trés loin méme de l'islam.

Je comprends ce que veux dire coeur.

Et il a raison.

C'est comme mon histoire de faux/vrai croyant, mais je crois que Scotch avait rien compris a ce resonemen mega simple.

Coeur te dis sa pour que t'évite les généralités et les préjugés bidons... en plus pas de bol t'es un grand specialiste... je sais pas si tu vas arrivé a discuté s'en dire " OUI MAIS LES MASSACRES BLABLABLA "

-_-

[scotch]

C'est comme mon histoire de faux/vrai croyant, mais je crois que Scotch avait rien compris a ce resonemen mega simple.

Parce que c'est un raisonnnement ? Mais emploie les mots dans leur vrai sens. Tu n'as jamais rien démontré ni raisonné, tu n'as fait que des affirmations gratuites et sans queue ni tête illustré d'exemples absolument affligeants. Toutes tes phrases sur vrai et faux croyant sont des affirmations purement gratuites. Aie au moins l'honnêteté de le reconnaître... T'es trop, toi quand tu t'y mets dans le genre...

[TeNChiNhaN]

vrai croyant = les croyants normalement

faux croyant = les soit disant croyant dont tu parles par exemple, ceux ki ont commis des massacres etc..

si tu comprends pas sa ben laisse tombé