J'm'interroge a écrit :Je ne pense pas que le parti de Marine soit nazi, anti-républicain et anti-démocrate cela-dit.
Anti-républicain non-plus, anti-démocratique pas plus que n'importe quel autre parti du paysage politique français.Marmhonie a écrit :Nazi, non. Anti-républicain, oui par essence. Anti-démocratique, oui par le constat. Pour le reste, tu votes comme tu veux, c'est privé et cela ne nous regarde pas.
Mais oui! C'est ça! 25% des électeurs aux dernières Européennes sont des fachos racistes d'extrême droite... T'as raison!Marmhonie a écrit :Quand on vote pour l'extrême, qu'elle soit soit de droite ou de gauche, par définition, on n'est pas "modéré"...
Eh oui !
Comment ça de la haine? Où ça?Marmhonie a écrit :De toute façon, il y a un gros soucis de haine derrière tout cela. Qu'est-ce que cela veut dire "La France aux français" ?
Que veux-tu dire?Marmhonie a écrit :Deux, si je disais 1% de ce que vous dites en tant que "musulman modéré", je me ferais traiter de tous les noms d'oiseaux. Et censurer.
Je n'y ai jamais mis les pieds, je ne sais pas.Marmhonie a écrit :C'est pour cela que j'ai voulu un forum catholique, et comble de surprise, les catholiques bien pensants ici qui me sont rentrés dedans postent grandement dans le forum ultra "à la droite du Père", le fameux cite-catholique.orgqui lui, est vraiment musclé dans ses propos et pubs pour Christine Boutin !)
Et cela ne changera pas, si elle vient au pouvoir.Marmhonie a écrit :Islamophile, tant mieux. Islamophobe, pourquoi ? Et c'est pareil pour toute religion ou athéisme, puisque chacun a la garantie dans toute démocratie moderne, du droit de sa libre pensée et croyance.
Marmhonie a écrit : Pourquoi la phobie de l'autre ? C'est indigne.
Déjà, malheureusement, il n'y en a pas que un des problèmes!coalize a écrit :Non, c'est juste que c'est plus facile de dire "le problème c'est EUX", plutôt que de se penser soi-même dans l'équation...
A comparer avec :J'm'interroge a écrit :Je ne pense pas que le parti de Marine soit nazi, anti-républicain et anti-démocrate cela-dit.
J'm'interroge a écrit :Mais oui! C'est ça! 25% des électeurs aux dernières Européennes sont des fachos racistes d'extrême droite... T'as raison!
En effet, ce que l'on entend par 'extrême droite' en France représente une toute petite part de ces 25%.Marmhonie a écrit :Il reste la solution de voter extrême, pour alerter. Cela ne signifie pas que 25% des votes Lepenistes sont pour l'dextrême droite, certes non.
Extrêmement pertinents sur presque tous les sujets en effet!Marmhonie a écrit :Il reste que Marine Le Pen et le Front National sont extrêmes.
C'est ainsi.
les familles Cathos conservent leur patrimoine depuis 2000 ans et attendent que ces derniers papes redeviennent catholiques de toujours.
Certes, Je ne dis pas autre chose! En disant ce que je dis, je dis aussi que nous sommes tous dans l'équation, quel que soit notre langue, notre statut religieux, social, ethnique sexuel ou philosophique.J'm'interroge a écrit : Déjà, malheureusement, il n'y en a pas que un des problèmes!
Ensuite, pour ce qui est de l'Islam d'une part et des étrangers de l'autre, pareil, ce ne sont pas un mais deux problèmes bien distincts parmi beaucoup d'autres, qu'il faudra bien gérer un jour.
Enfin, si l'équation est réellement complexe et comporte de très nombreux facteurs, c'est le cas, fermer les yeux sur certains d'entres eux n'est ni responsable ni salutaire.
Je n'ai jamais trouvé une once de pertinence dans les discours démagogiques et réductionnistes qui flattent les bas instincts du peuple... De l'extrême-gauche à l'extrême droite...J'm'interroge a écrit :Extrêmement pertinents sur presque tous les sujets en effet!
Il suffit d'écouter les interviews et les discours prononcés.
Tu confonds "parler vrai" et "dire ce que je veux entendre".... Et pour le respect des citoyens, tu repasseras, quand on considère une grande partie de la population comme des citoyens de seconde zone en fonction de critères bien douteux...Marine c'est certes de la fermeté, mais elle a un franc-parler et un-parler vrai respectueux des citoyens.
La on est bien d'accord! Quoique, ils ne font même plus l'effort de dissimuler leur cynisme, ils se foutent carrément de notre gueule ouvertement!Quand des Sarkozy ou des Hollande fond des discours, je me sens profondément insulté dans mon intelligence. Ces gens, ces profiteurs institutionnalisés, se moquent de nous avec une hypocrisie à peine dissimulée. C'est d'un profond cynisme...
Moi non plus, c'est bien pour cela que je ne vote pas! Jamais je ne participerai à une telle mascarade pseudo-démocratique...La langue de bois m'insupportent de plus en plus, je ne sais comment l'on peut encore voter pour ces gens là.
Je disais ailleurs que les sionistes soutiennent l'islamisme.Islam-dini a écrit :En même temps, c'est vous qui les avez zigouillé ces juifs.
les juifs ont mis des milliers de Musulmans comme justes,
C'est le cas de la mosquée de Paris, le sultan Mohammed 5, les musulmans de l'armée de l'Axe,
les musulmans qui ont protégé les juifs au maghreb ou en europe dans leurs maisons,
le débarquement d'Alger et Tunis de l'armée américaine, etc.
pendant que vous, vous les massacriez.
Retourneur de veste, perfide et menteur.
Mais eux, les juifs, le savent, tu ne dupes personnes.
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/ar ... ien-110493
Antisémitisme chrétien, origine du Nazisme hitlérien:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Origines_d ... tisme_nazi
Ah bon ? C'est quoi, d'abord, "les sionistes" ? Il y en a de fachos comme de pacifistes...Saint Glinglin a écrit :Je disais ailleurs que les sionistes soutiennent l'islamisme.
Bon, là je te rejoints en partie.coalize a écrit :Je n'ai jamais trouvé une once de pertinence dans les discours démagogiques et réductionnistes qui flattent les bas instincts du peuple... De l'extrême-gauche à l'extrême droite...
coalize a écrit :Tu confonds "parler vrai" et "dire ce que je veux entendre"....
Je ne vois pas de quoi tu parles.. Il y a les français (de nationalité je précise) et les étrangers, il n'est pas possible d'accueillir toute la misère du monde, car c'est contre-productif. Si l'on veut conserver une possibilité d'avoir une action efficace là où la France peut réellement être utile et représenter une voie, notamment à un niveau diplomatique, ce n'est pas avec la politique de l'EU et la soumission à cette politique que ce sera possible. Militairement et économiquement.coalize a écrit :Et pour le respect des citoyens, tu repasseras, quand on considère une grande partie de la population comme des citoyens de seconde zone en fonction de critères bien douteux...
Donc si une situation comme le 21 Avril 2002 devait se reproduire, je ne voterai plus pour l'UMPS comme elle dit, ça c'est très clair.coalize a écrit :La on est bien d'accord! Quoique, ils ne font même plus l'effort de dissimuler leur cynisme, ils se foutent carrément de notre gueule ouvertement!
La langue de bois m'insupportent de plus en plus, je ne sais comment l'on peut encore voter pour ces gens là.
Et bien moi je voterai et je voterai utile, en espérant bien leur foutre la raclée qu'ils méritent, car un jour il faut bien que cela cesse.coalize a écrit :Moi non plus, c'est bien pour cela que je ne vote pas! Jamais je ne participerai à une telle mascarade pseudo-démocratique...
C'est vrai mais les choses changent, il y a une prise de conscience.coalize a écrit :Si le peuple se plaint que les politiques ne les servent pas assez bien, c'est de sa faute, il est trop con...
Trop con, car il attend qu'on le serve au lieu de se servir lui-même...
Ah, je n'ai que très peu de problèmes avec son analyse de la situation...Ni avec celle de Mélenchon d'ailleurs... C'est les solutions qu'il promettent de mettre en place qui m'en posent plus. Nonobstant le fait, qu'il ne faut pas être naïf, Le Pen ne tiendra pas plus ses promesses qu'un autre... De multiples indices permettent de s'en douter...J'm'interroge a écrit : L'analyse de Marine est pertinente (au moins il y en a une) et également pour ce qui est de la politique étrangère, etc..
Mais je parlais de citoyens de seconde zone.. les étrangers ne sont pas des citoyens français! Je parle plutôt de personne comme les bi-nationaux par exemple. Ce sont des gens de nationalité française, donc français, mais qui seraient susceptibles de la perdre... citoyens de seconde zone...J'm'interroge a écrit : Il y a les français (de nationalité je précise) et les étrangers
Oui... Mais le paradoxe c'est que sans UE, on sera encore plus dans la merde... Sur ce sujet, je suis assez circonspect, je ne me suis pas fait encore d'opinion tranchée... a part que cette UE précise, telle que nous la connaissons, tu as raison, c'est de la merde... mais c'est pas l'UE le problème, mais la politique de ses technocrates.. Comme en france, le problème c'est pas la France, c'est les politiques qui y sont menées!ce n'est pas avec la politique de l'EU et la soumission à cette politique que ce sera possible. Militairement et économiquement.
Moi aussi... et je suis sûr qu'il ne viendra pas d'un parti comme le FN, qui malgrè ce qu'ils veulent nous faire croire, est partie integrante du systéme, et ne peut subsister sans lui. Même remarque pour le FdG...Comme beaucoup d'autres maintenant je veux un vrai changement.
Pour le savoir il faut tester.coalize a écrit :Le Pen ne tiendra pas plus ses promesses qu'un autre... De multiples indices permettent de s'en douter...
Ok, oui j'ai entendu ce qu'elle en disait. Mon avis sur la question c'est que la double nationalité est tout simplement une aberration. La nationalité est une affaire d'identité, lorsque l'on est étranger et que l'on veut être français, cela doit être l'affaire d'un choix motivé par des raisons profondes. Si l'on est français que ce soit de cœur et par conviction.coalize a écrit :Mais je parlais de citoyens de seconde zone.. les étrangers ne sont pas des citoyens français! Je parle plutôt de personne comme les bi-nationaux par exemple. Ce sont des gens de nationalité française, donc français, mais qui seraient susceptibles de la perdre... citoyens de seconde zone...
J'm'interroge a écrit : ce n'est pas avec la politique de l'EU et la soumission à cette politique que ce sera possible. Militairement et économiquement.
Si justement, c'est l'UE le gros problème, car l'UE C'EST la politique de ses technocrates.coalize a écrit :Oui... Mais le paradoxe c'est que sans UE, on sera encore plus dans la merde... Sur ce sujet, je suis assez circonspect, je ne me suis pas fait encore d'opinion tranchée... a part que cette UE précise, telle que nous la connaissons, tu as raison, c'est de la merde... mais c'est pas l'UE le problème, mais la politique de ses technocrates..
Comme beaucoup d'autres maintenant je veux un vrai changement.
Possible mais c'est le seul en mesure d'accéder aux responsabilités qui s'oppose à Bruxelles.coalize a écrit :Moi aussi... et je suis sûr qu'il ne viendra pas d'un parti comme le FN, qui malgrè ce qu'ils veulent nous faire croire, est partie integrante du systéme, et ne peut subsister sans lui. Même remarque pour le FdG...
Pas besoin de poser sa main sur la plaque électrique pour savoir qu'on va se brûler... Suffit de jeter un oeil sur les mairies qu'ils ont géré par le passé... C'est pas pire, mais c'est pas mieux que la gestion par les autres partis... des maires bon gestionnaires et d'autres qui finissent condamnés...J'm'interroge a écrit :Pour le savoir il faut tester.
La nationalité est une affaire d'identité (...) Si l'on est français que ce soit de cœur et par conviction.
) de la nationalité en fait. En France, la nationalité est un truc purement administratif... Pour moi, légalement, "être français" ce n'est pas une religion... C'est juste un état de fait...Si l'on veut devenir français, il faut juste remplir les conditions administratives nécessaire et accepter le "joug" de la loi française! Il n'y a pas et ne devrait pas avoir d’allégeance à porter à je ne sais trop quoi d'ailleurs...Vous testez le poison, vous ?J'm'interroge a écrit :Pour le savoir il faut tester.
Impossible. La France peut juste sortir avec pertes et fracas de l'Europe, c'est possible, à un prix monumental, puisqu'elle a signé des traités qu'elle va renier. Et elle ne peut financer sa sortie de l'Euro, car les entreprises ne suivront jamais pareille ânerie.J'm'interroge a écrit :Possible mais le FN est le seul en mesure d'accéder aux responsabilités qui s'oppose à Bruxelles.
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