Le mariage éternel

Une caractéristique de la théologie Mormon est la croyance en une apostasie totale ou perte de la doctrine originelle et de l'autorité divine.
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Coeur de Loi

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Le mariage éternel

Ecrit le 28 août14, 06:14

Message par Coeur de Loi »

Mormon a écrit :LES Doctrine et Alliances

SECTION 131
1 Il y a, dans la gloire céleste, trois cieux ou degrés.
2 Pour obtenir le plus haut, l'homme doit entrer dans cet ordre de la prêtrise [à savoir: la nouvelle alliance éternelle du mariage],
3 sinon, il ne peut l'obtenir.
4 Il peut entrer dans l'autre, mais c'est là la fin de son royaume; il ne peut avoir d'accroissement.
---

Pourquoi cette nouvelle doctrine non Biblique alors que dans la Bible il y a :

1 Corinthiens 7.1 :
Au sujet de ce que vous m'avez écrit, il est bon pour l'homme de ne pas prendre de femme.

8
A ceux qui ne sont pas mariés et aux veuves, je dis qu'il est bien pour eux de rester comme moi.
9
Mais s'ils ne peuvent pas se maîtriser, qu'ils se marient, car il vaut mieux se marier que de brûler de désir.

37
Quant à celui qui tient ferme dans son coeur, sans contrainte et avec l'exercice de sa propre volonté, et qui a décidé en lui-même de garder le célibat, il fait bien.

Matthieu 22.30 :
Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.

Matthieu 19.12 :
Car il y a des eunuques qui le sont dès le ventre de leur mère; il y en a qui le sont devenus par les hommes; et il y en a qui se sont rendus tels eux-mêmes, à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre comprenne.

---

Si le mariage est le top, pourquoi les apotres n'ont pas tous fait pareil et ne l'ont t-ils pas enseigné et dit le contraire ?
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Mormon

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Re: Le mariage éternel

Ecrit le 28 août14, 06:49

Message par Mormon »

Coeur de Loi a écrit :
Matthieu 22.30 :
Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.
Serons-nous maris et femmes dans la résurrection ?

Le verset alibi mal compris et dont se servent certains pour détruire l'amour de Dieu :

"Jésus leur répondit: Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris ; mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris. Car ils ne pourront plus mourir (ils ne pourront plus être séparés de Dieu), parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection." (Luc 20:34-36).

Explication du verset :

Les enfants de ce siècle (ou du monde) ne prendront ni femmes ni maris (car le mariage doit se contracter dans cette vie mortelle ou avant la résurrection par procuration), mais les plus dignes d'entre eux (comme le laissait charitablement entendre Jésus concernant les saducéens dans l'erreur) se verront cependant appelés fils de la résurrection (éligibles pour la première résurrection), semblables aux anges parce qu'au service de ceux qui recevront davantage : les enfants de lumière (voir Jean 12:36), qui eux prennent maris et femmes dans cette vie pour le temps et pour l'éternité, s'étant qualifiés par leur pureté, ayant vaincu le monde, pour se retrouver unis à jamais dans la résurrection comme la situation d'Adam et Eve avant la chute.

Nous ressusciterons avec notre genre masculin ou féminin :

"Maris, montrer à votre tour de la sagesse dans vos rapports avec vos femmes, comme avec un sexe plus faible; honorez-les, comme devant aussi hériter avec vous de la grâce de la vie. Qu'il en soit ainsi, afin que rien ne vienne faire obstacle à vos prières " (I Pierre 3:7)

Pour vivre éternellement en famille :

"… duquel tire son nom toutes familles dans les cieux et sur la terre" (Eph.3:15)

Lors de la création physique, Dieu fit l'homme physiquement à sa ressemblance et non les animaux, ce qui prouve que l'homme est seul enfant d'esprit de Dieu, sans cela il ne l'aurait pas créé physiquement à son image, homme et femme :

"Dieu fit les animaux de la terre selon leur espèce, le bétail selon son espèce, et tous les reptiles de la terre selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon. Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre. Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme." (Ge.1:26-27)

Pour être "un", ou parfait, il faut être "deux" au yeux de Dieu. La perfection passe par le mariage. Le sort de l'homme et de la femme est d'être mariés pour l'éternité :

"L'Éternel Dieu dit: Il n'est pas bon que l'homme soit seul; je lui ferai une aide semblable à lui." (Ge.2:18)

Et Jésus de confirmer le côté définitif de l'union de l'homme et de la femme :

"et qu'il dit: C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair? Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint." (Mat.19:5-6)

Nous ressusciterons tous avec notre genre, rachetés de la chute, c'est-à-dire que nous serons semblable au premier couple, lequel était le model de la divinité, créé à son image, selon sa ressemblance.

Ceux qui auront vaincu le monde (les "enfants de lumière", et non les "enfants de ce siècle", ou de ce monde pécheur) ressusciteront de la même manière que le Christ est ressuscité, avec leur genre "homme ou femme", dans le respect de leur complète identité et liens familiaux développés dans la mortalité. Pleinement rachetés de la chute, c'est-à-dire qu'ils seront semblables au premier couple créé à l'image de Dieu, selon sa ressemblance, destiné au départ à perdurer éternellement... Ils seront "corps spirituels", c'est-à-dire que leurs corps seront vivifiés par l'esprit à la place du sang. Ils hériteront de la terre qui sera glorifiée et qui fera alors partie des cieux.

Paul déclara :

" Dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme" (1Cor.11:11)


La polygamie et le christianisme

La polygamie, dans la Bible ne semble jamais avoir été justifiée par un différentiel démographique entre les hommes et les femmes. Au contraire, elle sembla avoir été l'objet d'un commandement divin adressé aux justes à certaines époques. L'exemple de David avec le prophète Nathan nous le révèle :

"je t'ai mis en possession de la maison de ton maître, j'ai placé dans ton sein les femmes de ton maître, et je t'ai donné la maison d'Israël et de Juda. Et si cela eût été peu, j'y aurais encore ajouté" (2 Sam.12:8).

A la lumière de la révélation moderne, nous apprenons qu'à l'origine Adam et Eve formaient un couple qui devait perdurer éternellement, et que la cellule familiale avait vocation d'être éternelle avec un accroissement infini.

Car comme l'a dit Paul, "Dans le Seigneur, l'homme n'est pas sans la femme"

Nous apprenons donc, que chacun a pour vocation d'obtenir un conjoint dans la résurrection et de garder son identité concernant son genre. Et que personne ne sera privé d'un époux ou d'une épouse éternelle.

Les exemples polygames bibliques divinement approuvés consistaient avant tout à obtenir une postérité juste susceptible de renforcer ponctuellement l'œuvre de Dieu, ou faire réaliser ses desseins par l'envoi ciblé de certains esprits au bon moment et au bon endroit.

La polygamie prophétiquement autorisée implique que davantage de femmes que d'hommes seront finalement sauvés et qu'elle perdurera pour cette raison dans l'éternité. Seuls ceux qui auront vaincus le monde et ayant été rendus parfaits en Christ seront éligibles pour vivre éternellement mari et femme :

"C'est lui que nous annonçons, exhortant tout homme, et instruisant tout homme en toute sagesse, afin de présenter à Dieu tout homme, devenu parfait en Christ" (1Col.1:28)

Du temps des apôtres il y avait des gens baptisés qui avaient aussi plus d'une femme, mais Paul conseilla à Timothée de choisir les évêques mariés avec une seule femme. Parce que probablement la pratique, à l'époque, amenait davantage de problèmes que d'épanouissement spirituel. Elle fut implicitement déconseillée, et le commandement cessa très vite être d'actualité ; et l'interdit implicitement ressenti par tous dans la nouvelle Eglise comme provenant de Dieu.

Bien que ce commandement était antérieur à la loi de Moïse, il fut assez emblématique de celle-ci pour le suspendre et mieux marquer une rupture, à l'image de la circoncision symbolisant la nécessaire nouvelle naissance.

A notre époque, cela peut contrarier certaines sensibilités, certaines postures sectaires, mais il n'en reste pas moins que Dieu n'a que faire de ce genre de réactions pour accomplir ses desseins.

La polygamie, version mormone, fut suspendue en 1890 suite à une révélation de Dieu.

Paul déconseilla-t-il de se marier à un moment de son ministère ?

" Mais l'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons, par l'hypocrisie de faux docteurs portant la marque de la flétrissure dans leur propre conscience, prescrivant de ne pas se marier, et de s'abstenir d'aliments que Dieu a créés pour qu'ils soient pris avec actions de grâces par ceux qui sont fidèles et qui ont connu la vérité." (1Tim.4:1-3)

A cause du royaume des cieux, des gens mariés ont choisi la vertu et l'abstinence, en d'autre terme la sainteté afin d'élever leurs enfants dans l'Evangile.

D'autres, comme les Corinthiens (voir 1 Corinthiens 7) qui avaient le handicap d'un passé dépravés, Paul leur conseilla de ne pas se marier afin de na pas risquer de rechuter. Ce qui ne veut pas dire qu'une fois sanctifiés ils ne puissent pas le faire, soit dans ce monde, soit dans l'autre ; car il faut être mariés dans la résurrection pour obtenir la vie éternelle, c'est-à-dire la poursuite illimitée des postérités sur le model éternisé du premier couple.

Ne perdons pas de vue que Paul s'adressait à des groupes différents, c'est pourquoi gardons-nous de généraliser.
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Luxus

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Re: Le mariage éternel

Ecrit le 28 août14, 06:58

Message par Luxus »

Si le mariage est le top, pourquoi les apotres n'ont pas tous fait pareil et ne l'ont t-ils pas enseigné et dit le contraire ?
Il n'y a qu'une seule raison pour lequel il est mieux de rester célibataire et Jésus l'a donné en Matthieu 19:12 : " il y a des eunuques qui se sont faits eunuques eux-mêmes à cause du royaume des cieux. " S'ils n'ont pas tous fait pareil, c'est donc à cause du Royaume de Dieu. Tu as ta réponse !
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Estrabolio

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Re: Le mariage éternel

Ecrit le 28 août14, 07:13

Message par Estrabolio »

L'apôtre Paul va plus loin Luxus : (1 Corinthiens 7:29-35) 29 De plus, voici ce que je dis, frères : le temps qui reste est réduit. Désormais, que ceux qui ont des femmes soient comme s’ils n’en avaient pas, 30 et aussi que ceux qui pleurent soient comme ceux qui ne pleurent pas, et ceux qui se réjouissent comme ceux qui ne se réjouissent pas, et ceux qui achètent comme ceux qui ne possèdent pas, 31 et ceux qui usent du monde comme ceux qui n’en usent pas pleinement ; car la scène de ce monde est en train de changer. 32 Oui, je veux que vous soyez exempts de toute inquiétude. L’homme qui n’est pas marié s’inquiète des choses du Seigneur, comment il peut gagner l’approbation du Seigneur. 33 Mais l’homme marié s’inquiète des choses du monde, comment il peut gagner l’approbation de sa femme, 34 et il est partagé. De plus, la femme non mariée, et la vierge, s’inquiète des choses du Seigneur, pour être sainte et dans son corps et dans son esprit. Cependant, la femme mariée s’inquiète des choses du monde, comment elle peut gagner l’approbation de son mari. 35 Mais je dis cela pour votre avantage personnel, non pour vous tendre un piège, mais pour vous porter à ce qui est convenable et à ce qui représente le service assidu du Seigneur, sans distraction."
Ce conseil est comme beaucoup de conseils bibliques, il peut paraître d'un point de vue humain une contrainte mais au final c'est une bénédiction qui permet à chacun d'être plus prêt de Dieu.

Mormon

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Re: Le mariage éternel

Ecrit le 28 août14, 07:20

Message par Mormon »

" Mais l'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons, par l'hypocrisie de faux docteurs portant la marque de la flétrissure dans leur propre conscience, prescrivant de ne pas se marier, et de s'abstenir d'aliments que Dieu a créés pour qu'ils soient pris avec actions de grâces par ceux qui sont fidèles et qui ont connu la vérité." (1Tim.4:1-3)

A cause du royaume des cieux, des gens mariés ont choisi la vertu et l'abstinence, en d'autre terme la sainteté afin d'élever leurs enfants dans l'Evangile.

D'autres, comme les Corinthiens (voir 1 Corinthiens 7) qui avaient le handicap d'un passé dépravés, Paul leur conseilla de ne pas se marier afin de na pas risquer de rechuter. Ce qui ne veut pas dire qu'une fois sanctifiés ils ne puissent pas le faire, soit dans ce monde, soit dans l'autre ; car il faut être mariés dans la résurrection pour obtenir la vie éternelle, c'est-à-dire la poursuite illimitée des postérités sur le model éternisé du premier couple.
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Re: Le mariage éternel

Ecrit le 28 août14, 21:29

Message par philippe83 »

Bonjour Mormon.
Sauf que Paul a préciser que la mort annule le mariage et ajoute...
1 Cor 7:39,40:"une femme est liée aussi longtemps que son mari est vivant;mais si le mari meurt elle est libre de se marier à qui elle veut seulement que ce soit dans le Seigneur.Elle est plus heureuse néanmoins, si elle demeure comme elle est suivant mon avis et moi aussi je crois avoir l'Esprit de Dieu (Segond 1910)

Paul croyait-il au mariage éternel? Bien sur que non! par contre ses propos s'opposent à cette croyance mormone. Sinon les mormons vont nous sortir la sauce musulmane au ciel= plusieurs épouses! Le problème c'est que le mariage de Mat 19(selon Jésus) et de 1 Tim 3:2(selon Paul) c'est UNE SEULE FEMME.
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Re: Le mariage éternel

Ecrit le 28 août14, 22:55

Message par Mormon »

philippe83 a écrit :Bonjour Mormon.
Elle est plus heureuse néanmoins, si elle demeure comme elle est suivant mon avis et moi aussi je crois avoir l'Esprit de Dieu (Segond 1910)
D'autant plus heureuse si ses sentiments pour son mari sont de nature éternelle... Elle n'aura jamais les mêmes sentiments pour un autre parce qu'une véritable chrétienne sait pertinemment qu'une femme ne peut pas avoir deux époux de l'autre côté, car c'est l'homme le chef de la femme. Par contre, il y aura plus de femmes sauvées dans le royaume céleste que d'hommes, mais toutes auront un mari céleste.
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Re: Le mariage éternel

Ecrit le 28 août14, 23:00

Message par Espilon »

On croit en la révélation continue, c'est à dire que Dieu peut, lorsque le moment est arrivé, donner de nouvelles instructions qui ne furent jamais donné avant. C'est pour cela qu'on appelle cette doctrine, la nouvelle alliance du mariage. Les générations passés en profiteront grâce au travail du temple, mais c'est à notre époque que les clefs furent donnés.
Celui-là observa en silence la marque indélébile de ces deux vies ancestrales qui tracèrent de leur souffle l'histoire et la vie d'Alliance, une histoire qui contemple chaque pierre posé pour la paix et la prospérité.

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Re: Le mariage éternel

Ecrit le 28 août14, 23:13

Message par Mormon »

Espilon a écrit :On croit en la révélation continue, c'est à dire que Dieu peut, lorsque le moment est arrivé, donner de nouvelles instructions qui ne furent jamais donné avant. C'est pour cela qu'on appelle cette doctrine, la nouvelle alliance du mariage. Les générations passés en profiteront grâce au travail du temple, mais c'est à notre époque que les clefs furent donnés.
On appelle cette doctrine ainsi simplement parce qu'elle a été rétablie, elle a existée depuis Adam et chaque fois que le royaume de Dieu a été rétablie elle a été "nouvelle". Elle est la raison d'être du christianisme et de son salut dans la vie éternelle. Sans elle, les choses n'auraient aucun sens.

C'est la doctrine de l'Evangile la plus combattue par le Diable.
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Re: Le mariage éternel

Ecrit le 28 août14, 23:59

Message par Coeur de Loi »

Mon message a disparu.

Je disais qu'une veuve qui s'est remariée sera une femme qui aura 2 maris pour l'éternité, et que Jésus et des apotres seront inférieurs à eux.

J'espère que le forum ne buggera plus. :(
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Re: Le mariage éternel

Ecrit le 29 août14, 00:06

Message par Coeur de Loi »

Mormon a écrit :C'est la doctrine de l'Evangile la plus combattue par le Diable.
Il est fort le Diable, Il a réécrit la Bible pour faire en sorte que Jésus et Paul disent le contraire :mrgreen:

À ce niveau là il faut prier Dieu pour qu'il vienne lui-même nous enseigner !

Merci qui ?
:mrgreen:
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Re: Le mariage éternel

Ecrit le 29 août14, 00:07

Message par Espilon »

À ce niveau là il faut prier Dieu pour qu'il vienne lui-même nous enseigner !
(y)
Celui-là observa en silence la marque indélébile de ces deux vies ancestrales qui tracèrent de leur souffle l'histoire et la vie d'Alliance, une histoire qui contemple chaque pierre posé pour la paix et la prospérité.

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Re: Le mariage éternel

Ecrit le 29 août14, 00:21

Message par Espilon »

À ce niveau là il faut prier Dieu pour qu'il vienne lui-même nous enseigner !
Si tu arrive à comprendre ça, tu as tout compris du mormonisme.
Celui-là observa en silence la marque indélébile de ces deux vies ancestrales qui tracèrent de leur souffle l'histoire et la vie d'Alliance, une histoire qui contemple chaque pierre posé pour la paix et la prospérité.

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Re: Le mariage éternel

Ecrit le 29 août14, 01:53

Message par Mormon »

Coeur de Loi a écrit :Mon message a disparu.

Je disais qu'une veuve qui s'est remariée sera une femme qui aura 2 maris pour l'éternité, et que Jésus et des apotres seront inférieurs à eux.

J'espère que le forum ne buggera plus. :(
Vous devriez ouvrir un sujet dans dialogue œcuménique pour polémiquer à votre guise. J'aime les questions honnêtes, non les répliques sarcastiques. Ici, ce n'est pas le lieu.

Aller troller ailleurs !
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Re: Le mariage éternel

Ecrit le 29 août14, 01:58

Message par Mormon »

Coeur de Loi a écrit :Mon message a disparu.

Je disais qu'une veuve qui s'est remariée sera une femme qui aura 2 maris pour l'éternité, et que Jésus et des apotres seront inférieurs à eux.
J'ai répondu plus haut... Tous les hommes seront mariés dans le royaume céleste.
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