Visite du 24.08.2014

[Estrabolio]

nous sommes une communauté mais nous ne vivons pas en communauté.

Relis Médico, j'ai dit "chez certains TJ" pas chez tous les TJ
Si toi ou Philippe voulez reprendre mon forum, vous me faites signe.

[VENT]

Oui mais tu parts en catastrophe suite à un désaccord et en semant la pagaille Estrabolio, c'est pas très glorieux !

[résident temporaire]

En tout cas, cela fait longtemps que je ne m'étais pas senti aussi bien, merci à Vent et à Résident Temporaire de m'avoir aidé à ouvrir les yeux.

Je ne sais pas si je dois bien le prendre. Cela dit tu me fais penser à Adam qui a rejeté toute la faute sur sa femme et la responsabilité de l'existence de sa femme tentatrice sur son Créateur.

D'autant que comme je l'ai dit, je n'ai jamais déclaré être TJ alors chacun ici peut voir l'incohérence de ton propos.

[Estrabolio]

c'est pas très glorieux !

Je ne sème pas la pagaille, même Papy vient vous soutenir, c'est l'union sacrée des TJ et puis, mais tu as du mal à comprendre, je me moque totalement que ce soit "pas glorieux" "une marque de lâcheté" etc. je ne prétends pas avoir l'admiration ou le respect de qui que ce soit, quand je dis que je m'en moque, je suis sincère. Je suis ma conscience et pas celle des autres. Vous ne me comprenez pas ? Ce n'est pas grave, je ne vous demande pas de me suivre.

[résident temporaire]

même Papy vient vous soutenir, c'est l'union sacrée des TJ

Papy est TJ ? je ne savais pas, et après n'est-il pas libre d'intervenir sur ce forum ? C'est moi ou tu ne comprends aucunement comment fonctionne un forum religieux ?

[Estrabolio]

je suis , en effet , surpris par le ton de tes derniers posts , pourtant tu avais apporté par ta contribution , ne trouves-tu pas que s'est dommage d'en arrivé la ?

On ne peut au moins pas me reprocher de ne pas être franc eh bien non Braque, je n'ai ni l'intention de revenir sur les forums, tu auras pu voir que je me suis désinscrit de tous (où je pouvais, pas comme ici mais bon Eliaqim a des excuses) ne de revenir défendre les TJ.
Par contre, la différence avec Franck c'est que je n'en veux à personne, je n'ai aucune aigreur, je tourne une page et je passe à autre chose tout simplement.
C'est rigolo, un TJ trouve tout à fait normal qu'un Evangélique quitte son assemblée parce qu'il ne la reconnait pas comme l'assemblée du Christ mais il ne comprend pas qu'un TJ puisse penser la même chose
Que Jéhovah te bénisse et te guide, je n'ai pas eu souvent l'occasion de te lire mais j'ai toujours apprécié.
Plein de bonheur à toi.

[papy]

même Papy vient vous soutenir, c'est l'union sacrée des TJ

Je n'ai pas bien compris ton allusion ?
désolé Estrabolio mais je crains fort que ça devienne de la paranoïa !
Toutes mes remarques sont adressées à ceux qui se présentent comme l'EFA , pas à ceux qui en subissent les dérives .
A+

[résident temporaire]

C'est rigolo, un TJ trouve tout à fait normal qu'un Evangélique quitte son assemblée parce qu'il ne la reconnait pas comme l'assemblée du Christ mais il ne comprend pas qu'un TJ puisse penser la même chose

J'espère que tu ne vas pas faire comme Franck et donner ta lettre de retrait volontaire; tu sais les choses dans le monde vont devenir encore plus difficile, et je pense qu'une sorte de retraite spirituelle te ferait du bien, histoire de faire le point. Moi je suis assez choqué de voir qu''un regard négatif sur les TJ semble l'emporter chez toi. Et effectivement je pense que les forums religieux ne t'ont aucunement fait du bien au final et que tu as besoin de te ressourcer.

Tout ce que je te souhaite c'est de retrouver une vue claire et spirituelle des choses quant au peuple de Jéhovah et ne pas divorcer de lui, mais de revenir à lui (réunions).

La lettre aux hébreux s'adresse en premier lieu aux oints "n'abandonnez pas vos réunions", c'est un conseil de bon aloi.

[Estrabolio]

Toutes mes remarques sont adressées à ceux qui se présentent comme l'EFA , pas à ceux qui en subissent les dérives .
A+

Ce n'était pas un reproche Papy Pour la première fois sur les forums, j'ai eu l'impression que tu étais TJ parce que tu ne parlais pas contre les TJ, je sais que c'est contre le CC mais je dois t'avouer que je n'avais pas compris quelle était vraiment ta foi avant.
Maintenant je comprends vraiment ta position, il n'est jamais trop tard pour bien faire
Je me suis mal exprimé, désolé
Je diffère énormément de toi Papy parce que ce n'est pas le CC qui me pose vraiment problème mais ce que sont devenus les TJ au cours de ces 10 dernières années et cela ne correspond plus à ma vision du christianisme, c'est aussi simple que ça. Pas de paranoïa, c'est tout à fait normal que ça choque, que ça surprenne, je le comprends tout à fait et je ne le prends absolument pas mal.
Les réactions sont plutôt sympa, pleines d'amour et de soucis pour ma petite personne. C'est très gentil mais il faut aussi tout simplement respecter que chacun choisisse sa route

[papy]

Je diffère énormément de toi Papy parce que ce n'est pas le CC qui me pose vraiment problème mais ce que sont devenus les TJ au cours de ces 10 dernières années et cela ne correspond plus à ma vision du christianisme,

Ils sont devenu ce que le CC voulait qu'ils deviennent .

[VENT]

Je ne sème pas la pagaille, même Papy vient vous soutenir, c'est l'union sacrée des TJ

Si tu fais allusion à son commentaire, papy a parlé en son propre nom, et je n'ai pas adhéré à sa réflexion inapproprié en la circonstance.

et puis, mais tu as du mal à comprendre, je me moque totalement que ce soit "pas glorieux" "une marque de lâcheté" etc. je ne prétends pas avoir l'admiration ou le respect de qui que ce soit, quand je dis que je m'en moque, je suis sincère. Je suis ma conscience et pas celle des autres. Vous ne me comprenez pas ? Ce n'est pas grave, je ne vous demande pas de me suivre.

Alors tu es un charlatant quand tu te vante de m'avoir poussé pendant des mois avec medico pour que j'assiste au moins au mémorial, et dire que j'étais dans le caniveau spirituel. Soit dit en passant être inactif n'est pas être dans le caniveau spirituel, nuance !

Mais tu penses à devenir inactif comme moi, entrer dans une autre religion ou créer une autre religion ? Tu déclares bien ne plus être témoin de Jéhovah, c'est bien ça ? quoique quand j'étais inactif je me considérai toujours TJ.

Alors c'est à moi maintenant de te sortir du caniveau spirituel

[VENT]

ce n'est pas le CC qui me pose vraiment problème mais ce que sont devenus les TJ au cours de ces 10 dernières années et cela ne correspond plus à ma vision du christianisme, c'est aussi simple que ça.

Oui alors s'il y en a un qui pourrait dire "ce que sont devenus les TJ au cours de ces 10 dernières années" c'est plutôt moi qui ait été inactif 25 ans et non 10 ans comme as dit. En effet, aujourd'hui je peux faire la différence des TJ que j'ai connu il y a 25 ans et les TJ que j'observe aujourd'hui. A la salle du royaume rien n'a changé ce sont des frères et soeurs autant chaleureux qu'il y a 25 ans, mais avec mon déménagement j'ai aussi changé de congrégation. La différence que j'ai aussi constaté c'est que je me sens mieux dans une congrégation pauvre que dans une riche.

Cela dit, en tout état de cause je ne pense pas que c'est par les forum internet que tu as décidé de sortir des TJ mais plutôt de ce que tu as vu les 10 dernières années dans ta congrégation. Ca y est j'y suis, tu as voulu prendre un pseudo en tant que non TJ pour voir comment les TJ agiraient envers toi. Je comprend mieux maintenant ta démarche. Il semble que tu ais vu une autre façade des TJ que tu ne connaissais pas avant, internet n'a fait que confirmer ton analyse, me trompais-je ?

Pas de paranoïa, c'est tout à fait normal que ça choque, que ça surprenne, je le comprends tout à fait et je ne le prends absolument pas mal.

Ah bah oui maintenant c'est clair

Les réactions sont plutôt sympa, pleines d'amour et de soucis pour ma petite personne. C'est très gentil mais il faut aussi tout simplement respecter que chacun choisisse sa route

Ma foi tu as raison, alors bonne route et que Dieu te garde...

[Estrabolio]

Encore une fois, c'était ici des messages privés destinés à Résident Temporaire. Comme celui-ci a parlé de ces MP sur le forum et a dit qu'il pourrait les publier, j'ai préféré les mettre moi même pour que chacun voit ce qu'ils contiennent plutôt que d'imaginer je ne sais quoi. Le terme "caniveau spirituel" était très offensant, je le reconnais mais j'ai tellement été choqué par vos propos que je me suis laissé allé, je le reconnais bien volontiers et je vous présente mes excuses pour la violence des termes.

Mais encore une fois, c'est mon choix personnel et chacun agit selon ce qu'il entend de la Bible et de sa conscience.

[Estrabolio]

J'espère que tu ne vas pas faire comme Franck et donner ta lettre de retrait volontaire

Ah parce que Jéhovah attend la lettre de retrait volontaire pour savoir ce que pense une personne dans son coeur ?
Cela me choque toujours de ramener le religieux au niveau administratif mais bon.
Au final, je m'étais senti poussé à ouvrir mon propre forum, à ne pas lui donner de couleur religieuse afin que chacun puisse décider en son coeur et je vais pouvoir vraiment faire preuve de neutralité en n'étant plus rattaché à tel ou tel groupe. J'espère que cela vous fera plaisir car je vous donne finalement raison, je n'étais pas un vrai TJ puisque je ne m'affichais pas comme tel ici, bref, tout est bien dans le meilleur des mondes. Allons en paix et que chacun fasse ce qui lui paraît convenir à son Créateur.

[papy]

Estrabolio , en ne sais pas te joindre en MP ?
J'ai essayé sans résultats !