Rapport mensuel

[medico]

Pour voir comment l'œuvre s'accomplir dans le monde .
Quel la valeurs des chiffres donnés dans le livres des Actes concernant le nombre de baptisés ?

[keinlezard]

hello,

Bien sur ça c'est la réponse de la WT ... pour galvaniser les troupes ...
Quant à acte ... franchement, je n'ai pas vu dans la bible de rapport mensuel , d'un nombre de TG/RV/études/heures rendu chaque mois et publié chaque année
ça c'est purement Jehoviste

Ensuite, comme nous l'avons vu par ailleurs une confiance modérée est à avoir dans les chiffres. Que représente réellement les études , les heures de prédications

partant du principe que les études sont devenu possible à rapporter dès lors que l'on discute 2 fois de la même chose même pendand 5 minute sur le pas d'une même porte ... ce qui est très différent d'une étude d'une heure et qui finallement n'a strictement rien à avoir

Les heures de prédic c'est pareil ... ne sont compté que les temps de personne accostée ? ou le sont aussi les trajets et les escaliers entre chaque personne ?
De même que les "crédits d'heures" ... on va au CCR on apprend une langue ... et on a un crédit d'heure que l'on reporte sur le rapport mensuel ...
en gros on marque des heures de prédications qui n'existe pas !

Donc, je repose la question qu'elle est la valeur des rapport ?

Cordialement

[medico]

Donc quand il est question de 5000 personnes qui se sont fait baptiser dans le livres des Actes c'est rapporté uniquement pour galvaniser les troupes?

[inconnu]

Oui, uniquement pour ça....

[papy]

Et ici c'est quoi le but de préciser ?
Mat 14 : 17
17 Ils lui dirent : “ Nous n’avons ici que cinq pains et deux poissons. ” 18 Il dit : “ Apportez-les-moi ici. ” 19 Ensuite il ordonna aux foules de s’étendre sur l’herbe et prit les cinq pains et les deux poissons, et, levant les yeux vers le ciel, il dit une bénédiction et, après avoir rompu les pains, il les distribua aux disciples, et les disciples aux foules. 20 Ainsi tous mangèrent et furent rassasiés, et on enleva ce qui restait des morceaux : douze paniers pleins. 21 Pourtant ceux qui avaient mangé étaient environ cinq mille hommes, sans compter femmes et petits enfants. 22 Puis aussitôt il obligea ses disciples à monter dans le bateau et à le précéder sur l’autre rive, pendant qu’il renverrait les foules

[medico]

Jai cité le livres des Actes qui montrait l'accroissement des chrétiens pas sur la multiplications des pains qui est un autre sujet.

[papy]

J'ai cité le livres des Actes qui montrait l'accroissement des chrétiens pas sur la multiplications des pains qui est un autre sujet.

La réponse était : Les apôtres compte l'assistance lors de l'assemblée où Jésus a nourrit la foule comme la WT compte l'assistance aux assemblées.
La différence c'est que les apôtres sont plus réalistes en mentionnant " ENVIRON " . Aux assemblées , c'est tellement précis ( perfection organisationnelle oblige ) qu'on annonce par exemple 4875,5 personnes .
Médico , le 0,5 que j'ai ajouté c'est une " hyperbole " pour montrer qu'il est impossible de compter une foule dans une assemblée où il n'est pas distribué un ticket à l'entrée .

[medico]

non quand il question des 5000 personnes dans le livre des actes ce n'est pour parler de ceux qui étaient nourris.
(Actes 4:4) 4 Cependant, beaucoup de ceux qui avaient écouté le discours crurent, et le nombre des hommes s’éleva à environ cinq mille.
il faut pas dire n'importe quoi .
voilà le commentaire de la bible annotée sur ce verset.

Mais, malgré la persécution qui commençait, un grand nombre crurent, par la parole qu’ils venaient d’entendre. Le nombre des croyants s’éleva à environ cinq mille. Il faut comprendre probablement dans ce nombre les trois mille qui furent convertis par le premier discours de Pierre (#Ac 2:41) et ceux que le Seigneur ajoutait chaque jour à l’Église (#Ac 2:47). L’article manque, il est vrai, devant nombre : plusieurs en concluent que les cinq mille furent amenés à la conversion par le second discours seul. — Cinq mille hommes, dit le texte, ce qui prouve que les femmes converties n’y étaient pas comprises. Quelques interprètes (de Wette, Ebrard, Wendt) pensent qu’on peut entendre par hommes des personnes des deux sexes (#Mt 14:35 ; #Lu 11:31 ; comparez #Ac 2:41) ; mais le mot grec ne désigne que des personnes de sexe masculin, et en outre, comme l’observe Meyer, ce sens est confirmé par #Ac 5:14, où les hommes sont distingués des femmes.

[papy]

[quote="medico"]non quand il question des 5000 personnes dans le livre des actes ce n'est pour parler de ceux qui étaient nourris.[/qote]
Mat 14 : 17
nous n'avons pas la même bible médico !
17 Ils lui dirent : “ Nous n’avons ici que cinq pains et deux poissons. ” 18 Il dit : “ Apportez-les-moi ici. ” 19 Ensuite il ordonna aux foules de s’étendre sur l’herbe et prit les cinq pains et les deux poissons, et, levant les yeux vers le ciel, il dit une bénédiction et, après avoir rompu les pains, il les distribua aux disciples, et les disciples aux foules. 20 Ainsi tous mangèrent et furent rassasiés, et on enleva ce qui restait des morceaux : douze paniers pleins. 21 Pourtant ceux qui avaient mangé étaient environ cinq mille hommes, sans compter femmes et petits enfants.

[Estrabolio]

Je fais l'arbitre, Médico parle du livre des Actes, Papy de Matthieu, vous n'êtes pas prêts de vous entendre 0 partout, balle au centre

[papy]

Je fais l'arbitre, Médico parle du livre des Actes, Papy de Matthieu, vous n'êtes pas prêts de vous entendre 0 partout, balle au centre

Bien vu estrabolio

[medico]

Matthieu parle que Jésus à nourris 5000 personnes alors que le livres des Actes parle de 5000 baptisés.c'est pas vraiment la même chose.

[keinlezard]

Donc quand il est question de 5000 personnes qui se sont fait baptiser dans le livres des Actes c'est rapporté uniquement pour galvaniser les troupes?

hello ,

J'aimerais bien que l'on me montre les rapports mensuel de l'époque

Entre relater un évènement, dans le temps et en faire un "rapport mensuel" il y a un pas que la WT n'a pas hésité à franchir.
Et franchement, il faut un sacrée morceau de mauvaise foi pour une faire une réalité indiscutable ....

Cependant même en imaginant que cela soit vrai, nous avons un gros problème ... tout c'est baptisé avaient l'esprit Saint donc étaient "oints" ...
et lorsque nous faisont une petite analyse des "nombres" rapportés nous arrivons à une conclusion étrange, il y a eu un taux de conversion à l'époque de Jésus largement supérieur à toutes les époque confondue depuis 1879 ... donc nous arrivons à la conclusion ( puisque la WT prétend que les premier chrétiens étaient les premier TJ ) que l'oeuvre ne fait que décroitre depuis les débuts.

Par ailleurs lorsque l'on regarde les chiffres de oints , il parait qu'aujourd'hui nous avons un "Reste oint" ... dans le langage courant un reste c'est "un petit peu"
ici nous avons environ 10 000 oints relaté par la bible ... et depuis 1950 nous avons plus de 64 000 oints déclaré par la WT ...
sachant qu'il parait qu'il y en a 144 000 ... il y a un petit souci de comptabilité qui se fait jour !

Donc si pour les rapports tu as une autre proposition qu'un argument circulaire , il serait le bienvenu.

D'ailleurs j'y pense tu ne pas toujours pas expliquer comment nous devions comprendre "les citations dans leur contexte" pour me démontrer qu'il ne faut pas les prendre dans le sens qui semble évident

Cordialement

[medico]

Tu lis le livre des actes il bien question d'un rapport de chiffre 5000 nouveaux en peu te temps.

[Estrabolio]

ici nous avons environ 10 000 oints relaté par la bible ... et depuis 1950 nous avons plus de 64 000 oints déclaré par la WT ...
sachant qu'il parait qu'il y en a 144 000 ... il y a un petit souci de comptabilité qui se fait jour !

Bonjour Keinelezard,
Mais la Bible ne donne nulle part le nombre d'appelés, elle ne fait que donner le nombre final de ceux qui se montrent dignes de cet appel : 144 000
Bonne journée,
Pierre Didier