qui etait reelement jesus paix sur lui (issa aleyhi salam)

[eric121]

Marie, soeur d'Haaron, selon l'exégèse ibn Khatir, signifie: "tu es fille de prophètes, fille de Moïse et d'Aaron", dans le sens que les juifs l'ont accusé en s'étant retrouvée enceinte, de n'avoir pas pratiquer la halakha de Moïse, la loi mosaïque, c'est à dire qu'ils ont pensé à tord que Marie a commi la fornication avec un homme. C'est une métaphore, une allégorie.

Jésus est de la famille d'Imran, descendant de Yehouda, par David dans le Coran.

Ce sont deux versets que tu mélanges sans science ni guidée.

Je t'ai dit, tu veux débattre sur l'Islam, lis 7000 pages d'abord.

Tu essaies de sortir du sujet... le sujet ce n'est pas avec qui elle a eu un enfant
Montre-nous l'exégèse ibn Khatir et après on discutera

[eric121]

[quoteDébut="eric121"]
Pourquoi les musulmans se prosternaient vers le Temple de Jérusalem avant et pourquoi Mahomet jeûnait l'Achoura quand il a vu les juifs le faire à Médine ?[/quoteFin]

1) La réponse est ici:

143.... Et Nous n'avions établi la direction (Cibla) vers laquelle tu te tournais que pour savoir qui suit le Messager (Muhammad) et qui s'en retourne sur ses talons. C'était un changement difficile, mais pas pour ceux qu'Allah guide. ...

2) achoura, car il a estimé que les musulmans sont plus dignes de se réclamer à la fois d'Abraham et de Moïse.

Quand Juifs et Chrétiens se disputèrent l’héritage d’Ibrahim; Allah les démentit en citant une preuve historique irréfutable quand il dit : «"Ô gens du Livre, pourquoi disputez - vous au sujet d'Abraham, alors que la Thora et l'évangile ne sont descendus qu'après lui? Ne raisonnez - vous donc pas? Vous avez bel et bien disputé à propos d'une chose dont vous avez connaissance. Mais pourquoi disputez - vous des choses dont vous n'avez pas connaissance? Or Allah sait, tandis que vous ne savez pas. Abraham n'était ni Juif ni Chrétien. Il était entièrement soumis à Allah (Musulman). Et il n'était point du nombre des Associateurs. Certes les hommes les plus dignes de se réclamer d' Abraham, sont ceux qui l'ont suivi, ainsi que ce Prophète ci, et ceux qui ont la foi. Et Allah est l'allié des croyants.» (Coran,65-68)

Achoura = Pessah juive = sortie des israélites de l'Egypte.

1 - Pourquoi cette mauvaise manie de sortir su sujet constamment, de chercher à noyer la phrase (le poisson) dans (l'eau) une mer de versets. La réponse est ce que j'ai gardé. Et cette réponse est ridicule... il est normal que les juifs ne le suivent pas , pourquoi voudrais-tu qu'ils quittent leur religion... tu vois bien que le coran raconte n'importe quoi.
Bien au contraire, Mahomet n'a fait qu'imiter les juifs et les autres pour les rites du ramadan et de la prière et l’accommodant à sa sauce bien sûr... même la façon de prier et de se prosterner des musulmans est un plagiat de la prière des juifs

2 - Pour l'achoura ... relis toi... les chrétiens n'existaient pas à l'époque d'Abraham

[eric121]

Je disais que si Mohammed pbdsl lui a été ordonné la direction de prière, c'est pour voir qui parmi les gens du Livre croira au prophète ou qui se retournera sur ses talons, comme écrit dans le verset mentionné.

Je disais que si Mohammed pbdsl a préconisé de faire l'achoura, c'est pour affirmer que les musulmans sont plus proches d'Abraham, que nous considérons comme étant le modèle du premier musulman, soumis, et non du nombre des associateurs, ni juif, ni chrétien, et que le fait qu'on croit en Mohammed pbdsl, qui est plus proche de la Vérité, fait de nous quelques-uns de meilleurs que les juifs, donc nous fêtons la délivrance de Moïse, qui est une fête aussi pour nous.

30% du Coran relate la vie de Moïse et son parcours.

C'est normal que les juifs ne le suivent pas et qu'ils suivent leur religion... c'est vraiment idiot ce que tu racontes... accepterais-tu de suivre quelqu'un qui te dise je suis le nouveau prophète ?
Relis le hadith.. Mahomet n'a préconisé de faire l'achoura, il a préconisé de faire l'achoura comme les juifs

[eric121]

Le changement est une épreuve, s'ils suivent la nouvelle ACTUALISATION du ciel ou preferent camper sur des doctrines virusés, le Coran est le livre au 7 sceaux qui était attendu et Muhammed l'Elu Messager

La question qui se pose c'est pourquoi Allah a changé d'avis... la réponse : c'est parce qu'il se trompait

[eric121]

Oui, c'est lire en diagonale....

Là, tu es vraiment de mauvaise foi... en diagonale beaucoup peuvent faire mieux

[eric121]

Parce que moi, je peux être programmé pour étudier d'une traite de 5 h jusque 12h sans m'arrêter, ensuite, par la suite, les pauses se coupent vite, toutes les 3 ou 4 heures. Dès que tu te réveilles, t'es lancé pour étudier longtemps, mais après, tu commences à en avoir marre...
Je suis quelqu'un de perfectionniste.
Dans mes examens d'entrée, je suis arrivé 4ème sur 428 étudiants.

Tu peux lire autant que tu veux, mais tu e comprendras rien... la preuve c'est que quand on vous dit que le Coran a découvert la description de l'embryon, vous y croyez alors que tu n'es pas en mesure de réfléchi et de comprendre pourquoi c'était connu depuis l'homme des cavaernes

[eric121]

Les deux je réussis très bien.
.

Tu parles de connaitre le Coran par coeur ?... c'est du bluff

[eric121]

Cesse d'être ridicule : tu n'es foutu que de faire des copiés-collés.

la preuve , c'est qu'au lieu de citer juste le verset qui nous concerne, il a cité 5 ou 6 versets hors sujets... il n'est pas capable de réfléchir et de donner la bonne réponse ... comme il ne sait pas faire un résumé de ses copier-coller

[Marmhonie]

Tu parles de connaitre le Coran par coeur ?... c'est du bluff

Je connais personnellement trois personnes dont une femme, qui connaissent et surtout récitent par coeur le noble Coran, admirablement. Ils sont très simples, humbles, avec un coeur en or et travaillent sans cesse, ils sont artisans et commerçants. Des passionnés qui t'offrent le thé de leur village, un régal !
Que Allah bénisse ces gens

[eric121]

Je connais personnellement trois personnes dont une femme, qui connaissent et surtout récitent par coeur le noble Coran, admirablement. Ils sont très simples, humbles, avec un coeur en or et travaillent sans cesse, ils sont artisans et commerçants. Des passionnés qui t'offrent le thé de leur village, un régal !
Que Allah bénisse ces gens

Très intéressant comme témoignage... comment as-tu fait pour vérifier qu'ils connaissaient par coeur, sans lire, 6236 versets ?
Je suis bien curieux de savoir comment tu as fait pour le constater... donne-nous tous les détails

[Soultan]

La question qui se pose c'est pourquoi Allah a changé d'avis... la réponse : c'est parce qu'il se trompait

Non, mais la bénediction change avec le temps de personne et de lieux
moises a vecu en egypte et aprés ils ont migré dans le desert et le lieux devient béni car les hommes fond du travail et peut devenir maudit comme les villages du peuple de Lot
Pareil les écritures parlent de pharan et qui deviendra importante, en effet mecca et madina sont les endroits les plus saints sur terre, car foulé par les meilleurs hommes, Muhammed et Aliy
Actuellement avec les saouds charlatans qui ont fait des constructions maçonique les lieux saints ne joue plus leurs role, l'obelisque symbole de satan, lapidé a été déplacé... avec le Mahdi le lieux retrouvera sa gloire nchaAllah

[Soultan]

30% du Coran relate la vie de Moïse et son parcours.

C'est normal que les juifs ne le suivent pas et qu'ils suivent leur religion... c'est vraiment idiot ce que tu racontes... accepterais-tu de suivre quelqu'un qui te dise je suis le nouveau prophète ?
Relis le hadith.. Mahomet n'a préconisé de faire l'achoura, il a préconisé de faire l'achoura comme les juifs[/quote]

Et alors, les juifs le savaient que viendra LE PROPHETE et leurs rappellera tout et tranchera sur les sujets de polémique, la ou les rabbins ne savent pas, le coran est venu répondre et trancher
C'est le livre aux 7 sceaux qu'ils attendaient et meme les nazaréens orientaux le savent
et si vous dites il a pris des choses de chez jesus, jesus lui meme a dit il prendera de ce qui à moi et vous l'annoncera et donc il confirme le vrai chez les autres envoyés et rejette le faux introduit aprés

Achoura c'est le youm ki pour
c'est le jour ou dieu a sauvé moises et banou israel et a noyé faraon et son armée
ce qui est appelé pacque c'est aussi le youm ki pour (selon le calendrier lunaire), mais aprés les gréco romains ont fait cette fete selon un calendrier solaire

youm ki pour est donc islamique et c'est achoura (10 jour du mois de mouharram)
en ce jour Houssein (appelé dans les écritures martyr de l'euphrate) a été martyrisé

Aussi c'est le jour ou émergera Mahdi à la fin des temps, c'est le jour de la délivrance finale
c'est islamique et l'islam mohammedien est dans la continuité de s l m de tout les autres envoyés

[Soultan]

Moises, Jesus rentrent dans le patrimoine islamique et ils sont nos prophetes et nos envoyés aussi
pareil pour david, salomon, youssef, Jean et tout les autres, c'était des personnages qui ont cru en ALLAH et ont parlé de la venue dans le futur du plus loué (Muhammed) et avec lui le trés haut (Aliy)

meme jesus a vu une scene ou moises (le nouveau) et eliya (le nouveau) lui ont parlé dans la montagné
le nouveau moises est Muhammed et Eliya est Aliy, c'est son nom en hebreux, des personnages du futur
et c'est cela le sens de la Prophetie (annoncer ce qui se passera aprés), le royaume de l'islam sur terre

Et jesus avait dit je ne suis pas le Messie que tout les peuples attendent , jesus est messie c'est sur mais pas l'universel (celui que tout les peuples attendent), celui la est Mahdi et jesus a parlé à fond de ce fils de l'homme et ils le rechercherons mais ne le trouveront pas jusqu'à son avenement et la délivrance

[Soultan]

Voici les 2 erreurs :

verset 19.28 "Soeur de Haroun, ton père n´était pas un homme de mal et ta mère n´était pas une prostituée"
Dans l'arbre généalogique des musulmans, Haroun (Aaron) est frère de Moise et fils d'Imran et Marie n'est pas soeur de Haroun

verset 66.12 De même, Marie, la fille d´Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit.
Dans l'arbre généalogique des musulmans, Marie n'est pas la fille d'Imran

Et je connais les réponses farfelues des musulmans sur ces 2 points

Haroun et Maryam sont demi frères et Imran est leurs ancetres

Marie est ensuite fille de Joackim lui aussi appelé Imran donc

Et actuellement QUMRAN est axactement 3imran en arabe

et le q de qumran n'est que dans les mauvaises traductions françaises

en réalité c'est un a un 3a quoi, c'est les manuscrits de 3umran et c'est ahl 3umran du coran

Pareil pour les Esseniens c'est ceux qui suivaient Essa (le maitre de justice) et sont restés cachés des gréco romains qui ont paganisé la religion

[eric121]

[quoteDébut="eric121"]
La question qui se pose c'est pourquoi Allah a changé d'avis... la réponse : c'est parce qu'il se trompait[/quoteFin]

Non, mais la bénediction change avec le temps de personne et de lieux
moises a vecu en egypte et aprés ils ont migré dans le desert et le lieux devient béni car les hommes fond du travail et peut devenir maudit comme les villages du peuple de Lot
Pareil les écritures parlent de pharan et qui deviendra importante, en effet mecca et madina sont les endroits les plus saints sur terre, car foulé par les meilleurs hommes, Muhammed et Aliy
Actuellement avec les saouds charlatans qui ont fait des constructions maçonique les lieux saints ne joue plus leurs role, l'obelisque symbole de satan, lapidé a été déplacé... avec le Mahdi le lieux retrouvera sa gloire nchaAllah

voici ta réponse : Non, mais la bénediction change avec le temps de personne et de lieux
Tout le reste de ta réponse c'est du baratin qui n'a rien à voir avec le sujet
Et alors Allah n'a aucune emprise sur le lieu et le temps de la bénédiction ? n'est-t-il pas omnipotent ?
Mais ta réponse ne dit pas pourquoi il a changé d'avis ... as-tu consulté le tafsir (exégèse)?