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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Vous ne pratiquez pas la torah et les juifs vous disputaient pour cela.!
Et encore n'importe quoi... Ils sont tous juifs au départ autour et avec Jésus
Je recentre sur le sujet : Aux musulmans : qu'est-ce que l'Islam apporte de nouveau ?
On attend...
Une grande méconnaissance des autres monothéismes, des confusions dans les pratiques que vous croyez connaitre, alors que non. On entend surtout que c'est la religion parfaite, et en pratique, on ne le constate pas vraiment.
Un prophète arabe difficile à cerner historiquement, qui se trompe en affirmant que chaque fois un avertisseur leur a été envoyé par Allah. Rien en Inde, rien en Chine, rien en dehors du Moyen-Orient et Akhenaton le fondateur du monothéisme qui est inconnu de Mahomet.
En sommes, l'Islam est une religion de plus, comme les autres. Chacun est libre de choisir sa foi, de la quitter, c'est la base.
Et la paix demeure entre nous par tolérance humaine
La nouvelle torah est prophétisée dans la torah. Tu fuis la question, Marmhonie!
je viens de lire aussi génèse:
"circoncision d'Ishmaël".
Tout mâle du peuple, tout mâle de la maison, même les gens hors de la maison acquis par l'argent doivent se circoncire, c'est l'alliance de mon pacte, quiconque n'est pas circoncis est hors de mon pacte".
Cours à l'hôpital Marmhonie! Tu es hors du pacte de ton seigneur.
Sabbataï Tsevi (photo de mon avatar), Jacob Frank également. Ce sont des juifs Thoaïques, évangéliques et Coranisés!
Le midrach rabba vayikra 13,3 dit que la nouvelle torah sortira d'Ellohim dans les temps futurs, de telle sorte que la torah qu'un homme pratique aujourd'hui est du vent comparé à la torah qui prévaudra dans les temps de la fin. Les juifs pratiqueront une torah sans aucune commune mesure avec la torah actuelle.
Ce n'est pas nouveau! Moïse l'a prophétisé déjà lorsqu'il a cassé les tables de la Loi.
Cela a à voir avec ce sujet, car pour moi, la nouvelle torah est le CORAN.
Sabbataï Tsevi (photo de mon avatar), Jacob Frank également. Ce sont des juifs Thoaïques, évangéliques et Coranisés!
C'est un mélange de tout, sans aucune référence, et donc sans validité. Si c'est ta croyance, pourquoi pas ?
Seulement elle est en contradiction avec ces trois religions. Un juif ne reconnait pas Jésus comme Messie. Un chrétien ne reconnait pas Mahomet comme prophète. Un musulman ne reconnait pas Jésus comme Messie ni la Bible, puisqu'elle est "falsifiée". Donc il y a un gros soucis dans ta foi. Mais pourquoi pas ?
Ou alors tu es complètement illétré ou alors tu le fais exprès et c'est de la propagande malsaine Marmhonie. Pourquoi affirmes-tu que Jésus n'est pas le Messie en Islam?
Dans le christianisme[modifier | modifier le code]
Articles détaillés : Isaïe#Prophéties messianiques et Livre de Daniel.
La venue d’un Messie ou « Oint », celui qui reçoit l’onction, qui est choisi par Dieu, est annoncée de nombreuses fois dans l'Ancien Testament. Le christianisme relie ces prophéties à Jésus-Christ notamment par les exemples suivants.
Les chrétiens l'ont reconnu en la personne de Jésus ; le Christ (le mot Christ (Gr. Χριστός, Christos, « l'oint ») est une traduction littérale de mashia'h utilisé dans la Septante de χριω « enduire d'huiles et onguents odorants, comme on le fait après s'être baigné », -- Liddell & Scott's Greek-English Lexicon), Messie souffrant (d'après l'interprétation christologique d'Isaïe 52-53) dont « le Royaume n'est pas de ce monde ». La plupart des occurrences portent Christos pour Messie. Μεσσίας, Messias n'apparaît que deux fois dans le Nouveau Testament : dans l'Évangile selon Jean 1:41 et 4:25.
Sur sa naissance[modifier | modifier le code]
Il est prédit qu'il naîtrait à Bethléem (Michée 5 :1), d'une jeune fille (Isaïe 7 : 14), qu’il serait appelé «l'Admirable, le Conseiller, le Dieu fort, le Père d'éternité, le Prince de la paix; (Isaïe 9 : 5) et serait issu de la lignée du roi David (livre des Psaumes 89 : 4).
Le récit de la Passion tel que les Évangiles le relatent, se recoupe avec le chapitre 53 du Livre d'Isaïe
Sur sa résurrection[modifier | modifier le code]
Elle est aussi annoncée en Isaïe 53 : 10 : « Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché, il verra une postérité et prolongera ses jours. »
Sur son retour à la fin des temps[modifier | modifier le code]
Dans l'Apocalypse :
19:11 Puis je vis le ciel ouvert, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait s'appelle Fidèle et Véritable, et il juge et combat avec justice.
19:12 Ses yeux étaient comme une flamme de feu ; sur sa tête étaient plusieurs diadèmes ; il avait un nom écrit, que personne ne connaît, si ce n'est lui-même ;
19:13 et il était revêtu d'un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu.
Dans l'islam[modifier | modifier le code]
Article détaillé : Jésus dans l'islam.
Dans l'islam, Jésus (Îsâ) n'est considéré ni comme le fils de Dieu, ni comme Dieu, mais comme un prophète important ayant enseigné les préceptes divins. Le Coran l'appelle à plusieurs reprises 'Al-Masih' الْمَسِيحُ, et son retour sur terre est attendu à la fin des temps.
Concernant le rôle messianique de Jésus-Christ (Masih Issa) en islam, les exégètes classiques comme al-Qurtubi ou ibn Kathir, à commencer par Tabarî se fondent notamment sur le verset : « Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux. » (Coran IV, an-Nisa : 159)5 pour expliquer que la mission de Jésus commencera à partir de Damas située en Syrie-Palestine où Jésus redescendra du ciel, Jésus trouvera et détruira l'Antéchrist en Palestine à la porte de Lod6 sa mission de Messie commencera en Palestine pour devenir Universelle ; « Le lion va cohabiter avec l'agneau sans l'attaquer, les enfants vont jouer avec les serpents sans se faire mordre »7.
Dans le Coran[modifier | modifier le code]
Dans le Coran Jésus est appelé le messie. Le mot revient dans 5 versets et peut-être 6 : 4.171, 4.172, 5.17, 5.72, 5.75.
Le verset 3.45 semble aussi le dire, bien que cela ne soit pas toujours traduit ainsi en français.
À chaque fois, c'est aussi l'occasion de rappeler que Jésus n'est pas le fils de Dieu, par exemple :
4.171. ô gens du Livre, n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas “Trois”. Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.
Messie - wikipédia.
Islam[modifier | modifier le code]
Articles détaillés : Îsâ et Jésus dans l'islam.
Mahomet et les prophètes de l'islam, dont Abraham, Moïse et Jésus.
Le Coran raconte, en plusieurs passages, le prodige de la naissance virginale de Jésus, créé par l’impératif divin : « Sois ! »N 6 et conçu par le souffle de DieuN 7.
Dans le Coran, "Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle venant de lui" (Sourate 4, 171). Annonciateur de Mahomet, il prêche le monothéisme pur, accomplit des miracles, opère des guérisons, ressuscite les morts et « connaît les secrets du cœur ». Ibn Arabi lui confère le titre de « sceau de la sainteté », « le plus grand témoin par le cœur », tandis que Mahomet est le « sceau des prophètes », « le plus grand témoin par la langue23 ».
La représentation de Îsâ dans le Coran lui confère également une dimension eschatologique24 : son retour sur terre, en tant que musulman, est le signe de la fin du monde et du Jugement dernier tandis que beaucoup de hadiths le présentent comme le principal compagnon du Mahdi, Sauveur de la fin des tempsN 8.
On trouve dans le Coran quatre négations catégoriques concernant Îsâ, par crainte d'associationnisme (shirk)23 : il n'est ni Dieu, ni son fils, ni le troisième d'une triade25 — la Trinité étant interprétée par les musulmans comme un signe de polythéisme —, pas plus qu'il n'a été crucifiéN 9 car cela aurait été « indigne » d'un prophète de son importance23,
Jésus-Christ: wikipédia.
Sabbataï Tsevi (photo de mon avatar), Jacob Frank également. Ce sont des juifs Thoaïques, évangéliques et Coranisés!
Messieurs,
Bien que je retourne peut être trop souvent à mes mêmes et nouvelles découvertes...
Je vous prierai de lire ce que BahaUllah a révélé de son vivant...
Il s'en trouve que tous les propos que vous tenez quand à ce qui suivra, qui doit croire qui, qui es le nouveau qui et quoi...
BahaUllah en fait une lecture compréhensible dans une langage moderne...
Et je citerai Marmhomie:
Une grande méconnaissance des autres monothéismes, des confusions dans les pratiques que vous croyez connaitre, alors que non. On entend surtout que c'est la religion parfaite, et en pratique, on ne le constate pas vraiment.
Un prophète arabe difficile à cerner historiquement, qui se trompe en affirmant que chaque fois un avertisseur leur a été envoyé par Allah. Rien en Inde, rien en Chine, rien en dehors du Moyen-Orient et Akhenaton le fondateur du monothéisme qui est inconnu de Mahomet.
En sommes, l'Islam est une religion de plus, comme les autres. Chacun est libre de choisir sa foi, de la quitter, c'est la base.
Et la paix demeure entre nous par tolérance humaine
C'est en résumé...presque ça...
mais Baha'u'llah va beaucoup plus loin et explique avec beau de sens ce que nous sommes capable de concevoir et voir maintenant...
Je vous invite à ne pas demeurer dans vos croyances, dogmes, préjugés et paradygmes...
Il est par contre primordial... que tous comprennent que Tous ce qui a été révélé AVANT est vrai, réel, bon...
Svp ... ne jeter rien par dessus bord... Dieu s'est révélé plusieurs fois au cours des siecles... de différents manière... au travers différents personnes, à différents peuples...
Avec nos attitudes actuelles... nous ne reconnaitrions même pas le prochain
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
mk.t.lepassant a écrit :[quoteD="eric121"]Pourquoi tu ne le montres pas ce premier manuscrit arabe avec les voyelles ?[/quoteF]
Les Inscriptions de Raqush...
Vous n'êtes pas sérieux Monsieur Lepassant, nous sommes en train de parler du coran...
Marmhonie vous a montré le coran écrit sans voyelles et vous étiez censé nous montrer un coran écrit avec les voyelles...
et voici ce que vous nous montrez... un texte de 267 , un texte des paiens ; 400 ans avant le Coran)...
d'ailleurs je reviendrais sur certaines découvertes concernant ce site
Voici Papias D'Hierapolis (V.70 – V.130)
« Matthieu réunit les sentences (logia de Jésus) en langue hébraïque et chacun les traduisit comme il put. »
(EUSÈBE, Histoire. Ecclésiastique., III, 39, 16.)
Dans son Histoire Ecclésiastique, Eusèbe de Césarée, au début du IVe siècle, résumait ainsi ce que la tradition se remémorait de l'apôtre Matthieu :
« Matthieu, en effet prêcha d'abord aux Hébreux. Comme il devait aussi aller vers d'autres, il livra à l'écriture, dans sa langue maternelle, son Évangile, suppléant du reste à sa présence par le moyen de l'écriture, pour ceux dont il s'éloignait ».
(H.E. III, 24, 6).
«…Ils (Nazaréens) pensaient qu'il fallait complètement rejeter les Épîtres de l'Apôtre [Paul], qu'ils appelaient un apostat de la Loi; ils se servaient uniquement de l'Évangile appelé selon les Hébreux et tenaient peu de compte des autres.»
(Hist. eccl., III, 27,44-50)
Donc l'évangile (Injeel) au singulier existait bien !
[quote="eric121"][/quote]
Non non mes propos et votre question ne se recoupent pas. Avant que marmhonie ne cite le Coran d othman, j ai prouvé que l arabe de l époque était pourvu de voyelles en donnant l exemple d un des plus vieux manuscrits arabe. Ensuite j ai fait le rapport avec l écriture kufi-coufique qui était celle du Coran d othman. Le principe de l écriture coufique et de colorer les voyelles.
Vous comprenez que du kufi sans voyelle n est plus du kufi.
Vous noterez que j avais donné toutes mes sources si vous voulez plus d informations.
Amicalement
MK.T.LEPASSANT
"Et rappelle; car le rappel profite aux croyants." ( Coran, 51:55)
mk.t.lepassant a écrit :Avant que marmhonie ne cite le Coran d othman, j ai prouvé que l arabe de l époque était pourvu de voyelles en donnant l exemple d un des plus vieux manuscrits arabe.
Marmhonie était en train de démontrer qu'il y a (ou avait) plusieurs Coran car il n'y avait pas les points diacritiques ni les voyelles.
Etes-vous d'accord sur ce point ? Si vous êtes d'accord sur ce point la discussion est close pour moi sur ce point.
Qu'il y avait eu plusieurs Coran je le concéde, qu ils n étaient pas composés de voyelles. Non. Seules les voyelles courtes et certaines longues si je ne m abuse étaient supprimées dans un cadre de RÉCITATION.
Donc l argument tombe à l'eau...
"Et rappelle; car le rappel profite aux croyants." ( Coran, 51:55)
humaine 
