Rapport mensuel

[medico]

tien keinlezard n'a plus d'argument et il change de sujet.
Bizarre comme c'est bizarre vous avez dit bizarre ?
Louis Jouvet.

[keinlezard]

Tu lis le livre des actes il bien question d'un rapport de chiffre 5000 nouveaux en peu te temps.

hello,

Ce n'est pas un rapport mais un fait rapporté. Simplement.

Si, cela fut un rapport , la question se pose alors de savoir pourquoi nous n'en avons pas un chaque mois, pour chaque apotre ( c'est un minimum ) et chaque année écoulée, pour la prétendue "organisation visible sur Terre" à cette époque.

Ces 2 simples faits montre combien est branlante la théorie jéhoviste du rapport mensuel "obligatoire" pour chaque TJ sous peine de se voir taxé de "faible spirituellement" ou d'inactif ou que sais je encore.

Par ailleurs, nous avons également vu combien était "libre" l'interprétation des chiffres donnée sur les rapports et libre également l'interprétation qu'en faisait la Watchtower.

Cordialement

[medico]

c'est rapporté dans le livre des Actes donc c'est rapport que cela te plaise ou non.

[Estrabolio]

pour chaque TJ sous peine de se voir taxé de "faible spirituellement" ou d'inactif ou que sais je encore.

ça c'est valable pour celui qui craint la réputation qu'il a parmi les hommes !
Celui qui s'est renié, est mort en Christ n'a que faire de ce que des humains imparfaits peuvent penser de lui, il fait ce qu'il pense devoir faire pour plaire à Yah et suivre l'exemple du Christ.
Si les apôtres s'étaient souciés de ceux qui les entouraient, ils n'auraient jamais suivi le Christ !

[keinlezard]

Bonjour Keinelezard,
Mais la Bible ne donne nulle part le nombre d'appelés, elle ne fait que donner le nombre final de ceux qui se montrent dignes de cet appel : 144 000
Bonne journée,
Pierre Didier

Hello,

Dans la "Théologie" du Jéhovisme les premiers chrétiens étaient oints d'esprit , donc comme faisant parti des 144 000.
Dans les années 1935 apparu le terme de "Reste Oint" pour désigné ce qui semblait à l'époque un petit nombre de oints.
Cette idée, à continuée d'être exploitée jusque dans les années 1990 pour galvaniser les TJ ... en leur rappellant que
le "nombre de oints" du reste décroissait régulièrement et que c'était un signe évident que la fin était on ne peu plus proche.
Aujourd'hui, cette compréhension commence à passer aux oubliettes ... et les vannes de la "ointitude" sont ouvertes
On observe que le nombre de TJ prétendant être oints ne fait que croitre ...

Nous nous trouvons alors confronté au prob que le "petit nombre" du "reste oints" avoisine maintenant quasiment les 50 % des 144 000 ...
Mais bon le CC/EFA à bien été obliger de trouver une astuce pour jutifier qu'aucun de ses membres actuel n'a ni connu 1914 , ni n'est né avant 1935 ... date
de l'hypothétique dernière "limite" pour devenir oints ...

Tout cela parait bien brouillon pour une vérité "Divine" prouvée bibliquement et qui vient du Seul Canal de Dieu sur Terre !

Eux même sont incapable de savoir de quoi ils parlent

Cordialement

[keinlezard]

c'est rapporté dans le livre des Actes donc c'est rapport que cela te plaise ou non.

???

hello, ah ok

rapporté = rapport ....

Faut vraiment n'avoir rien d'autre comme argument pour en arriver à ça !

Aller, vu que tu as des arguments si "frappant" profite en pour m'expliquer l'article que tu évites depuis 3 semaines sur les autres threads
tu sais la "citation" or contexte ... tu vois de quoi je parle ?

Cordialement

[medico]

Et oui tout comme le chiffre des 3000 personnes .
(Actes 2:40, 41) [...] ” 41 Ceux donc qui accueillirent sa parole de tout leur cœur furent baptisés, et ce jour-là environ trois mille âmes furent ajoutées [...]

[Estrabolio]

Nous nous trouvons alors confronté au prob que le "petit nombre" du "reste oints" avoisine maintenant quasiment les 50 % des 144 000 ...
Mais bon le CC/EFA à bien été obliger de trouver une astuce pour jutifier qu'aucun de ses membres actuel n'a ni connu 1914 , ni n'est né avant 1935 ... date
de l'hypothétique dernière "limite" pour devenir oints ...

Sauf que Keinelezard, encore une fois, aucun humain ne peut dire parmi ces personnes combien seront ou sont (pour celles qui sont mortes) parmi les 144 000 !

[medico]

Je rappel que le sujet n'est pas sur les oints.

[Estrabolio]

et depuis 1950 nous avons plus de 64 000 oints déclaré par la WT ...

Désolé pour le HS mais si Keinelezard pouvait me donner sa source. Merci, bonne soirée,
Pierre

[papy]

Texte du jour de dimanche 7 septembre 2014
Songez encore à l’assemblée internationale « L’enseignement divin » Kiev, en 1993 :
7402 personnes se sont fait baptiser.
Un record dans l’histoire des TdJ (hag 2 : 7 )
w12 15/9 5:9.
Quand on bat un record c'est qu'on a un esprit de compétition me semble-t-il ?
N'est-ce pas interdit ?
Quel rapport avec Hag 2 :7 ?

[Estrabolio]

Bonjour Papy,
Oui, tu mets le doigt sur un problème épineux et tout à fait dans le thème, où s'arrête l'émulation et où commence l'esprit de compétition ?
Je me souviens, que bien des fois, le fait de donner la moyenne de la congrégation me décourageait si j'étais en dessous. Alors qu'une moyenne ne veut rien dire et encore plus dans ce domaine ! Pour une personne qui fait une dépression, sortir une heure en prédication sera un effort colossal alors que pour une autre faire 10 heures ne représentera pas grand effort.
Quand j'étais jeune baptisé, pour moi qui vivais la persécution familiale, chaque heure était une heure arrachée, gagnée de haute lutte.
On en revient à l'exemple de la veuve et de ses deux piécettes !
Si on avait donné la moyenne des dons au temple, n'aurait-elle pas été encore plus humiliée de ne donner que ces deux petites piécettes ?
Pour l'anecdote, j'ai connu les deux extrêmes, de 0 à 190 h dans le mois mais en réalité, mes 190 h m'ont coûté moins d'effort que 30 minutes certains mois !
En réalité, c'est 24h sur 24 qu'on est chrétien et il existe mille façons d'amener son prochain à se rapprocher de Dieu. Combien ont été touchés par le comportement d'un proche, d'un ami, d'un collègue, d'un voisin avant de s'intéresser à la Bible.
Je conseille à tous de lire cette excellente histoire postée par Alain : http://religionsdulivre.clicforum.com/t ... e.htm#p627
Bonne journée,
Pierre

[medico]

(2 Corinthiens 8:22) 22 De plus, nous envoyons avec eux notre frère dont nous avons souvent éprouvé l’empressement en beaucoup de circonstances, mais qui maintenant est beaucoup plus empressé à cause de sa grande confiance en vous [...]
l'empressement et le zèle pour la prédication sont ils des tares ?

[philippe83]

Néanmoins parfois la Bible relate des épisodes MARQUANTS de l'histoire du peuple de Dieu! Par exemple en 2 Rois 23:21-23 il est dit de la pâque célébrée à l'époque du roi Yoshiya :"qu'aune pâque de la sorte n'avait été célébrée depuis les juges qui avaient jugé en Israel, ni durant tous les jours des rois de Juda..."
Le texte du jour va dans ce sens pour rappeler par exemple que les 7402 personnes baptisaient à Kiev en 1993 est UNIQUE JUSQU'A CE JOUR DANS LE PEUPLE DE DIEU.
Papy tu devrai t'en réjouir non?

[papy]

l'empressement et le zèle pour la prédication sont ils des tares ?

Oui quand ils sont entretenus par des artifices ( comparaisons , rapports , culpabilisations , menaces ,mauvais mobiles ..)