Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

[inconnu]

Si Dieu n'avait pas de nom propre, pourquoi Jésus aurait demandé à ses disciples de le sanctifier par la prière.

[inconnu]

Question :Seigneur ou Eternel et aussi Dieu son t-ils des noms propre ?

Non, ce sont des titres, tout comme père !.

[philippe83]

Alors puisque l'AT ET LE NT forme un tout on pose la question suivante: Est-ce que les premiers chrétiens ignorés ce que voulait dire Allelou/ia qui donne Halleloujah/Yah? En effet cette expression est souvent reprise dans les Psaumes n'est-ce pas? Et elle fût aussi reprise dans le NT en Rev 19 n'est-ce pas? Donc dans l'esprit des hébreux et des chrétiens à l'époque de Jésus que voulait dire cette expression? Y a t-il une relation avec le Nom de Dieu?
BenFis et Sarro qu'en pensez-vous?
A+

[BenFis]

Non, ce sont des titres, tout comme père !.

Pas tout à fait!
Si Seigneur ou Dieu sont plutôt des titres, l’Éternel est une traduction française du Tétragramme.
Quant à 'Père', on peut le voir à la fois comme un nom et un titre.

[inconnu]

Code : Tout sélectionner

 l’Éternel est une traduction française du Tétragramme.

Éternel = qui ne meurt pas, cela n'a aucun rapport avec le nom divin, d'autant plus que Dieu n'est pas éternel, mais immortel

[BenFis]

Alors puisque l'AT ET LE NT forme un tout on pose la question suivante: Est-ce que les premiers chrétiens ignorés ce que voulait dire Allelou/ia qui donne Halleloujah/Yah? En effet cette expression est souvent reprise dans les Psaumes n'est-ce pas? Et elle fût aussi reprise dans le NT en Rev 19 n'est-ce pas? Donc dans l'esprit des hébreux et des chrétiens à l'époque de Jésus que voulait dire cette expression? Y a t-il une relation avec le Nom de Dieu?
BenFis et Sarro qu'en pensez-vous?
A+

Alléluia, comme tu dois certainement le savoir, est un mot de louange adressé à Dieu, suite à une grande joie à laquelle il est sensé contribuer.

Tout comme de nombreux mots et noms hébreux, sa racine est constituée d'une partie du Tétragramme, désignant ainsi Dieu en tant que principal participant.
Alléluia = loué-Yah
Jésus = Yah-sauve
...
Une liste de ce genre a déjà été réalisée plus haut par Arlitto 1, qui à l'air d'être un spécialiste de cette question.

[BenFis]

Code : Tout sélectionner

 l’Éternel est une traduction française du Tétragramme.

Éternel = qui ne meurt pas, cela n'a aucun rapport avec le nom divin, d'autant plus que Dieu n'est pas éternel, mais immortel

Par rapport à nous autres, simples mortels, Dieu est à la fois éternel et immortel.
Le sens du Nom qu'Il s'est donné 'YHWH' implique l'idée d'une existence continue par delà les "siècles des siècles" : Dieu EST ce qu'Il EST (ou SERA) éternellement. Il EST l'être (l'âme) par excellence pour toujours. D'où la traduction en français par 'L'Eternel.

[Estrabolio]

Justement BenFis, n'est-ce pas là une contradiction du message de la Bible ?
Parce que la Bible ne nous montre pas un Dieu qui est tout simplement mais au contraire, un Esprit qui devient Créateur d'êtres spirituels, matériels, qui accepte que Son dessein soit modifié pour un temps, qui se met à la portée des humains, qui s'humilie même jusqu'à laisser des humains négocier avec Lui (comme Abraham) qui peut avoir des amis humains, qui peut protéger, punir, pardonner etc. Oui, Jéhovah est tout sauf simplement l'Existant, l'Eternel, Il est bien plus que ça et malheureusement, beaucoup d'humains oublient qui est Dieu !
Bonne soirée,
Pierre

[inconnu]

Code : Tout sélectionner

D'où la traduction en français par 'L'Eternel.

Le nom de Dieu "YHWH" a volontairement été retiré par les "copistes traducteurs chrétiens" d'abord de "l'A.T." pour faire "plaisir " aux Juifs qui l'avaient déjà substitué par le sigle "HaShem" et ensuite du "N.T." créant ainsi cette confusion volontaire ou non, entre YHWH Dieu, le seul vrai et unique Dieu selon, Jésus lui-même et le Christ-Jésus.

Le mot éternel, n'a jamais voulu dire YHWH Dieu.

[Estrabolio]

Tout comme de nombreux mots et noms hébreux, sa racine est constituée d'une partie du Tétragramme, désignant ainsi Dieu en tant que principal participant.
Alléluia = loué-Yah
Jésus = Yah-sauve

Soyons logiques BenFis, cela montre un usage du Nom ! Si cette superstition avait toujours existé, alors jamais on aurait osé employé le Nom dans des prénoms !
D'autre part, dans le cas de Alléluia, il ne s'agit pas d'un prénom ou d'un nom mais bien d'une formule, d'une exclamation pour que soit loué Yah ! Alors pourquoi ne pas le louer ce Yah ?

[BenFis]

Justement BenFis, n'est-ce pas là une contradiction du message de la Bible ?
Parce que la Bible ne nous montre pas un Dieu qui est tout simplement mais au contraire, un Esprit qui devient Créateur d'êtres spirituels, matériels, qui accepte que Son dessein soit modifié pour un temps, qui se met à la portée des humains, qui s'humilie même jusqu'à laisser des humains négocier avec Lui (comme Abraham) qui peut avoir des amis humains, qui peut protéger, punir, pardonner etc. Oui, Jéhovah est tout sauf simplement l'Existant, l'Eternel, Il est bien plus que ça et malheureusement, beaucoup d'humains oublient qui est Dieu !
Bonne soirée,
Pierre

C'est sans doute une des raisons pour laquelle Sarro fait remarquer plus haut que Dieu possède plusieurs Noms par lequel nous pouvons le nommer personnellement, selon l'angle sous lequel nous le considérons.
Donc que le Tétragramme n'est qu'une facette de la personne divine, sans doute la plus importante, puisque le Créateur lui-même a choisi de se présenter ainsi, en tant qu'"Eternel".

[BenFis]

Soyons logiques BenFis, cela montre un usage du Nom ! Si cette superstition avait toujours existé, alors jamais on aurait osé employé le Nom dans des prénoms !
D'autre part, dans le cas de Alléluia, il ne s'agit pas d'un prénom ou d'un nom mais bien d'une formule, d'une exclamation pour que soit loué Yah ! Alors pourquoi ne pas le louer ce Yah ?

Bien souvent, dans la langue de Molière, nous utilisons de nombreux mots et noms qui ont une signification que nous ignorons de prime abord. Il n'y a donc pas de raison qu'il n'en soit par de même en hébreu!?
D'autre part, le peuple n'ignorait pas forcément le Tétragramme. C'est simplement qu'il ne l'employaient pas. Et faute de l'employer sa prononciation est tombée en désuétude.

[BenFis]

Alors pourquoi ne pas le louer ce Yah ?

Rien ne nous en empêche!
Cependant, en considérant l'exemple du Christ, force est de reconnaître qu'il en faisait lui-même un usage restreint, puisqu'il préférait, et de loin, utiliser le vocable 'Père' pour s'adresser ou parler de Dieu. Il n'y a généralement que ses citations de l'AT qui font ressortir le Tétragramme, et encore, peut-être ne l'a-t-il pas vocalisé.

[BenFis]

Le mot éternel, n'a jamais voulu dire YHWH Dieu.

Ce n'est pas que le mot éternel signifie YHWH Dieu mais que le Tétragramme 'YHWH' a été traduit en français par l’Éternel - ce n'est pas la même chose.

[Estrabolio]

A quelle époque ? là est tout le problème !
Souvenons-nous que pourtant Yah avait dit à Moïse
"Dieu dit encore à Moïse: Tu diras ainsi aux enfants d'Israël: YEHOVAH, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob m'a envoyé vers vous. C'est là mon nom éternellement; c'est là ma commémoration dans tous les âges." Sainte Bible de Machaira