La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah ?

Les Témoins de Jéhovah sont connus principalement pour leur prédication de porte-à-porte et l'importance qu'ils donnent à la Bible
Règles du forum
Les Témoins de Jéhovah croient que Dieu a restauré le véritable christianisme par leur intermédiaire. Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation. Sinon SVP : Pour toutes comparaisons qui ne sauraient vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien (forum de dialogue œcuménique)
Répondre
Liberté 1

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 4893
Enregistré le : 22 juil.13, 08:06
Réponses : 0

Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah

Ecrit le 23 sept.14, 00:55

Message par Liberté 1 »

" C'est Jéhovah qui suggère à ses serviteurs la matière à traiter dans les colonnes de La Tour de Garde".
(Tour de Garde du 1er Nov 1949 P.322).
7 archange a écrit :
Le contenu du journal n'est pas humain mais divin. :shock:
medico a écrit :Pour un chrétien seul et divin la bible.
J'en conclus que ceux qui ont écris cette Tour de Garde, qu'ils n'étaient pas Chrétiens :lol:
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68393
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah

Ecrit le 23 sept.14, 01:01

Message par medico »

Mauvaise conclusion.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Lys d'OR

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1290
Enregistré le : 13 sept.14, 23:47
Réponses : 0

Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah

Ecrit le 23 sept.14, 01:02

Message par Lys d'OR »

Estrabolio a écrit :....

Prenons le cas de Pierre, il était guidé par l'Esprit Saint mais lorsqu'il parlait sous inspiration .....



tu as parfaitement résumé : on est sous inspiration, qd on est guidé par l'E.S ..
l'un et l'autre vont de paire

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68393
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah

Ecrit le 23 sept.14, 01:06

Message par medico »

Donc Pierre était inspiré quand il joue les hypocrites avec les chrétiens d'origine juive et qu il à été repris de face par Paul?
Alors qui était inspiré dans ce cas Paul ou Pierre ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

coalize

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Avatar du membre
[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Messages : 2802
Enregistré le : 11 juil.14, 21:15
Réponses : 0

Contact :

Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah

Ecrit le 23 sept.14, 01:12

Message par coalize »

Admettons cet axiome : "La TG n'est pas inspirée de Dieu".

Par suite, les enseignements de l'EFA contenu dans la TG ne sont pas non plus inspirés. Donc faillible. Donc peuvent être faux. Ce sont juste des enseignements humains.
Il ne peut y avoir donc, en aucun cas de délit "d'apostasie contre l'esprit saint" quand on met en doute un enseignement qui y est contenu.

On voit donc clairement que si la TG n'est pas inspirée alors la notion d'apostasie n'a pas de sens.

Mais la WT donne un sens à la notion d'apostasie. C'est donc qu'elle reconnaît indirectement que la TG est inspirée de Dieu. Ou alors qu'elle usurpe un droit qui ne lui a jamais été accordé!

philippe83

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 5869
Enregistré le : 26 déc.12, 22:12
Réponses : 0

Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah

Ecrit le 23 sept.14, 01:57

Message par philippe83 »

Coalize reprenons ton raisonnement à l'envers...
Les apôtres sont inspirés de Dieu n'est-ce pas? Pourtant ils commirent des erreurs de jugements(Gal 2:13-16), acceptèrent des nouvelles lumières(plus de circoncision Actes 15) voir pour Paul se trompe quand à son attente (1 Thess 4:16) et qu'il parle de ne plus fréquenter un chrétien qui ne suit plus le mode de vie (1 Cor 5) et qu'il ne faut plus adresser de salut à celui qui renie Jésus en ne demeurant pas dans son enseignement(2 Jean 9-11) parce qu'il n'est pas des nôtres (1 Jean 2:19) et qu'il a apostasié comme 'l(anti-Christ) 1 Jean 2:18 ils ont le droit d'excommunier pour apostasie? Oui! hors l'ensemble des croyances des témoins de Jéhovah émanent du christianisme primitif et donc l'excommunication fait parti de cet enseignement et à l'instar d'hommes d'autrefois eux aussi ont commis des erreurs en n'étant pas inspirés COMME LE FURENT POURTANT LES APÔTRES. Voudrais-tu que les témoins de Jéhovah soient parfaits? Les premiers chrétiens ne l'étaient pas alors pourquoi les Témoins le seraient-ils? Ils basent leurs croyances sur la Bible SEULE AUTORITEE INSPIREE. Par contre ils ne l'a comprennent pas parfaitement et c'est conforme à 1 Cor 13:12. Et quand il faut revoir un point en temps voulue ils avancent pour toujours se rapprocher au maximum de la connaissance Biblique inspirée. Tu veux leur reproché cette démarche?
Alors demande autour de toi comment la chrétienté à établit son dogme de la trinité et tu verras qu'il fallu polir beaucoup de phrases et ajouté beaucoup de mots pour parvenir à ce dogme principal en son sein au cours des siècles alors que ce dogme n'a rien de biblique! penses-tu que la chrétienté est inspirée pour avoir crue cela? Pourtant elle pourrait faire marche arrière en reconnaissant l'erreur grave d'un tel dogme! l'a t-elle fait?
a+

coalize

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Avatar du membre
[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Messages : 2802
Enregistré le : 11 juil.14, 21:15
Réponses : 0

Contact :

Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah

Ecrit le 23 sept.14, 02:08

Message par coalize »

philippe83 a écrit :Coalize reprenons ton raisonnement à l'envers...
Les apôtres sont inspirés de Dieu n'est-ce pas? Pourtant ils commirent des erreurs de jugements
Estabolio a déjà donné l'argument.. ils n'étaient pas inspirés continuellement... C'est justement lorsqu'ils n'étaient pas inspirés, mais que guidés (comme la WT prétend la TG est), qu'ils ont fait toutes leur bêtises...

7 archange

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 2013
Enregistré le : 29 avr.14, 22:50
Réponses : 0

Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah

Ecrit le 23 sept.14, 02:21

Message par 7 archange »

Coalize a écrit :Estabolio a déjà donné l'argument.. ils n'étaient pas inspirés continuellement... C'est justement lorsqu'ils n'étaient pas inspirés, mais que guidés (comme la WT prétend la TG est), qu'ils ont fait toutes leur bêtises....
Ah tiens ? :shock:
Ca me rappelle l'histoire de Raël, qui a fait endosser tous ses délires aux Elohims.
Il n’y a pas de désir de vivre pur, comme Dieu le veut quand on n’accepte pas la vérité de la Parole de Dieu comme seule norme.

coalize

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Avatar du membre
[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Messages : 2802
Enregistré le : 11 juil.14, 21:15
Réponses : 0

Contact :

Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah

Ecrit le 23 sept.14, 02:23

Message par coalize »

Je ne fait que reprendre les arguments cités par les intervenants TJ depuis le début de la conversation...

azaz el

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 433
Enregistré le : 10 juin13, 10:55
Réponses : 0

Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah

Ecrit le 23 sept.14, 03:09

Message par azaz el »

coalize a écrit :Admettons cet axiome : "La TG n'est pas inspirée de Dieu".

Par suite, les enseignements de l'EFA contenu dans la TG ne sont pas non plus inspirés. Donc faillible. Donc peuvent être faux. Ce sont juste des enseignements humains.
Il ne peut y avoir donc, en aucun cas de délit "d'apostasie contre l'esprit saint" quand on met en doute un enseignement qui y est contenu.

On voit donc clairement que si la TG n'est pas inspirée alors la notion d'apostasie n'a pas de sens.

Mais la WT donne un sens à la notion d'apostasie. C'est donc qu'elle reconnaît indirectement que la TG est inspirée de Dieu. Ou alors qu'elle usurpe un droit qui ne lui a jamais été accordé!
C'est tellement simple a comprendre (y)
Azaz el

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68393
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah

Ecrit le 23 sept.14, 03:14

Message par medico »

Tien Paul qui parle sur inspiration nous dit que la nuit et fort avancé.

Ça fait 2000 ans que ses paroles ont été écritent.
Qu'en conclure ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

coalize

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Avatar du membre
[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Messages : 2802
Enregistré le : 11 juil.14, 21:15
Réponses : 0

Contact :

Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah

Ecrit le 23 sept.14, 03:24

Message par coalize »

medico a écrit :Tien Paul qui parle sur inspiration nous dit que la nuit et fort avancé.

Ça fait 2000 ans que ses paroles ont été écritent.
Qu'en conclure ?
Que la nuit dure très très longtemps.... il doit être au pôle nord..

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68393
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah

Ecrit le 23 sept.14, 04:00

Message par medico »

Au pôle nord la nuit ne dure pas 2000 ans
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Estrabolio

[ Incroyant ]
Avatar du membre
[ Incroyant ]
Messages : 11775
Enregistré le : 01 mai14, 20:20
Réponses : 1

Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah

Ecrit le 23 sept.14, 04:01

Message par Estrabolio »

Estrabolio a écrit :....

Prenons le cas de Pierre, il était guidé par l'Esprit Saint mais lorsqu'il parlait sous inspiration .....

Lys d'OR a écrit : tu as parfaitement résumé : on est sous inspiration, qd on est guidé par l'E.S ..
l'un et l'autre vont de paire
Procédé parfaitement malhonnête que de faire une citation en la coupant et la détournant, cela montre clairement votre mauvaise foi.
De mauvaise foi aussi le fait de faire semblant de connaître le grec ancien !

coalize

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Avatar du membre
[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Messages : 2802
Enregistré le : 11 juil.14, 21:15
Réponses : 0

Contact :

Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah

Ecrit le 23 sept.14, 04:03

Message par coalize »

Estrabolio a écrit : Procédé parfaitement malhonnête que de faire une citation en la coupant et la détournant
Je confirme que c'était flagrant! :)

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Témoins de Jéhovah »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 3 invités