Pourquoi n'écoutes-tu pas la réponse que Jésus leur fait après cette fausse accusationpourquoi lui ont ils dit "tu te fais Dieu"
La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah ?
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Les Témoins de Jéhovah croient que Dieu a restauré le véritable christianisme par leur intermédiaire. Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation. Sinon SVP : Pour toutes comparaisons qui ne sauraient vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien (forum de dialogue œcuménique)
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- inconnu
Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Ecrit le 30 sept.14, 01:30Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Ecrit le 30 sept.14, 01:43jésus n'a aucunement infirmé ni récusé leurs accusations de blasphème ; il s'est contenté de prendre la tangente !
jèsus savait que son heure n'était pas venu ; donc, sans renier quoi que ce soit, il est parti.
l'évangéliste (juif) ne s'est pas offusqué que jésus se soit pris pour Dieu
nb : "...avt qu'abraham fut, JE SUIS" ... -au présent en grec svp, et non à l'imparfait comme l'ont traduit les faussaires, pour faire coller la bible à leur idéologie-
jèsus savait que son heure n'était pas venu ; donc, sans renier quoi que ce soit, il est parti.
l'évangéliste (juif) ne s'est pas offusqué que jésus se soit pris pour Dieu
nb : "...avt qu'abraham fut, JE SUIS" ... -au présent en grec svp, et non à l'imparfait comme l'ont traduit les faussaires, pour faire coller la bible à leur idéologie-
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Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Ecrit le 30 sept.14, 02:03Ce n'est pas des exception et sa fait le troisième dictionnaires que je donne en référence."Lys d'OR"
pourquoi aller farfouiller dans les exceptions : de plus, aller dans les bibles babylonniène ne saurait être instructif et efficient ?[
Et le dernier et très utiliser dans les milieux protestants.
éditions Emmaüs .Vennes sur Lausanne.
Un peu plus de bonne foi et tu en sortiras grandie.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- inconnu
Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Ecrit le 30 sept.14, 02:08Sans blagueLys d'OR a écrit :jésus n'a aucunement infirmé ni récusé leurs accusations de blasphème ; il s'est contenté de prendre la tangente !
Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Ecrit le 30 sept.14, 02:14yessss !Arlitto 1 a écrit : Sans blague
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Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Ecrit le 30 sept.14, 02:25Surprenant selon Lys "la Darby n'est pas une référence elle est babyloniene" pourtant le monde évangélique d'où Lys fait peut-être parti estime que c'est l'une des meilleurs traductions! je cite ici Mr Odon un opposant très connue des témoins de Jéhovah et membre très respecté du site 'infos-sectes' dans sa brochure "la traduction du monde nouveau une falsification" page 22 Darby:"Notre seule désir a été de fournir aux lecteurs, par tous les moyens dont nous pouvions disposer, une traduction aussi simple et aussi littérale que possible". Donc quand dans 1 Pi 5:4 Darby parle de "chef" comme la Tmn elle n'est pas littérale ??? Donc Mr Odon fait de la publicité pour une version DE SON MILIEU qui n'est pas juste?
A+
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Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Ecrit le 30 sept.14, 02:27Je te suggère de bien relire les réponses que Jésus leur a faites quand il était faussement accusé de se prendre pour Dieu par les pharisiens.
Faut choisir son camp, écouter la réponde de Jésus ou celle de ses ennemies !.
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Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Ecrit le 30 sept.14, 02:28La Bible parle cependant aussi d'une pros-kunèsis rendue
à des êtres ou objets qui sont censés chargés de vertus surnaturelles
et que cet hommage élèvera précisément à un rang surhumain.
1.
C'est avant tout Satan qui, dans son orgueil ou
dans sa perfidie (Mt 4:9), réclame l'hommage de l'adoration. On
voit dans l'Apocalypse des hommes se prosterner effectivement devant
le dragon (Ap 13:14) (a) ou la bête (Ap 13:14). (b)
Aux démons sont assimilables les dieux étrangers,
avant tout Baal (1Ro 16:31), leurs images (Ap 14:11) et, en
général, les idoles d'or, d'argent, d'airain (Ap 9:20), de
pierre et de bois (Eze 20:32), que viennent adorer les infidèles
ou les païens (Da 3:5). L'A.T. est rempli de lamentations à ce
sujet: les enfants d'Israël adorent le veau d'or (Ex 32:8), des
idoles d'Astarté (2Ro 17:16), ils rendent un culte au soleil, à
la lune et aux étoiles (De 4:19) et servent toute l'armée des
cieux (2Ro 21:3,Jer 8:2,Sop 1:5). Aussi le Décalogue, dès le I
er commandement, ordonne-t-il; «Tu ne te prosterneras pas devant
elles» (les images) (Ex 20:5), et les prophètes ne cessent-ils
d'élever leur voix contre cette profanation de la gloire du Dieu
vivant (Jer 13:10).
C'est enfin à des hommes qu'est rendu cet hommage dû à Dieu seul.
On accomplissait le rite de l'adoration devant les rois de l'Orient,
et l'une des formes les plus persistantes de la religion antique fut
le culte des empereurs. L'esclave aussi se prosterne devant son
maître (Mt 18:26). Par ailleurs, ce sont des personnes
illuminées ou des thaumaturges doués d'énergies surhumaines qui
inspirent à d'autres un respect numineux et qui les obligent à se
prosterner devant elles. C'est ainsi que Pierre, ne connaissant pas
encore la nature du Seigneur, tomba à ses genoux, saisi
d'épouvanté (Lu 5:8); fil est vrai que ce récit pourrait aussi
être l'écho d'un événement qui se placerait après la résurrection.
D'autre part, Pierre lui-même vit Corneille tomber à ses
pieds (Ac 10:26). Et les gens de Lystre, croyant voir en Paul et
Barnabas des dieux sous forme d'hommes, s'apprêtèrent à leur offrir
des sacrifices et à les adorer (Ac 14:11-13). Mais là encore la
conscience monothéiste des apôtres du Christ réagit immédiatement, et
on s'en tint au principe évangélique émis par le Seigneur:
«Tu adoreras le Seigneur ton Dieu et tu le serviras lui seul.».
(Mt 4:10) R. W.
dictionnaire westphal
à des êtres ou objets qui sont censés chargés de vertus surnaturelles
et que cet hommage élèvera précisément à un rang surhumain.
1.
C'est avant tout Satan qui, dans son orgueil ou
dans sa perfidie (Mt 4:9), réclame l'hommage de l'adoration. On
voit dans l'Apocalypse des hommes se prosterner effectivement devant
le dragon (Ap 13:14) (a) ou la bête (Ap 13:14). (b)
Aux démons sont assimilables les dieux étrangers,
avant tout Baal (1Ro 16:31), leurs images (Ap 14:11) et, en
général, les idoles d'or, d'argent, d'airain (Ap 9:20), de
pierre et de bois (Eze 20:32), que viennent adorer les infidèles
ou les païens (Da 3:5). L'A.T. est rempli de lamentations à ce
sujet: les enfants d'Israël adorent le veau d'or (Ex 32:8), des
idoles d'Astarté (2Ro 17:16), ils rendent un culte au soleil, à
la lune et aux étoiles (De 4:19) et servent toute l'armée des
cieux (2Ro 21:3,Jer 8:2,Sop 1:5). Aussi le Décalogue, dès le I
er commandement, ordonne-t-il; «Tu ne te prosterneras pas devant
elles» (les images) (Ex 20:5), et les prophètes ne cessent-ils
d'élever leur voix contre cette profanation de la gloire du Dieu
vivant (Jer 13:10).
C'est enfin à des hommes qu'est rendu cet hommage dû à Dieu seul.
On accomplissait le rite de l'adoration devant les rois de l'Orient,
et l'une des formes les plus persistantes de la religion antique fut
le culte des empereurs. L'esclave aussi se prosterne devant son
maître (Mt 18:26). Par ailleurs, ce sont des personnes
illuminées ou des thaumaturges doués d'énergies surhumaines qui
inspirent à d'autres un respect numineux et qui les obligent à se
prosterner devant elles. C'est ainsi que Pierre, ne connaissant pas
encore la nature du Seigneur, tomba à ses genoux, saisi
d'épouvanté (Lu 5:8); fil est vrai que ce récit pourrait aussi
être l'écho d'un événement qui se placerait après la résurrection.
D'autre part, Pierre lui-même vit Corneille tomber à ses
pieds (Ac 10:26). Et les gens de Lystre, croyant voir en Paul et
Barnabas des dieux sous forme d'hommes, s'apprêtèrent à leur offrir
des sacrifices et à les adorer (Ac 14:11-13). Mais là encore la
conscience monothéiste des apôtres du Christ réagit immédiatement, et
on s'en tint au principe évangélique émis par le Seigneur:
«Tu adoreras le Seigneur ton Dieu et tu le serviras lui seul.».
(Mt 4:10) R. W.
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Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Ecrit le 30 sept.14, 02:30Et pour revenir à Jean 10:30-34 non seulement Jésus ne se dit pas "Dieu" mais plutôt fils de Dieu et admets même à ce sujet que certains humains sont appelé "dieux" sans problème dans la Loi voir (Ps 82) ce qui ne fait pas d'eux des égaux de Dieu! Eh oui entre Fils de Dieu et Dieu il y a un abîme! Yes!
a+
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Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Ecrit le 30 sept.14, 02:31Mais bon est-ce que le sujet ne dérive pas...?
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Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Ecrit le 30 sept.14, 02:33tout a fait mais la faute en revient a Lys qui saute du coq à l'âne.philippe83 a écrit :Mais bon est-ce que le sujet ne dérive pas...?
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Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Ecrit le 30 sept.14, 02:57Bible du Semeur.
Matthieu 2:11 Ils entrèrent dans la maison, virent l’enfant avec Marie, sa mère et, tombant à genoux, ils lui rendirent hommage. Puis ils ouvrirent leurs coffrets et lui offrirent en cadeau de l’or, de l’encens et de la myrrhe
Traduction du MN.
(Matthieu 2:10, 11) [...] . 11 Et quand ils entrèrent dans la maison, ils virent le petit enfant avec Marie sa mère, et, tombant, ils lui rendirent hommage. Ils ouvrirent aussi leurs trésors et lui offrirent des dons : or, oliban et myrrhe.
Le même mot que dans Hébreux 1:6.
Matthieu 2:11 Ils entrèrent dans la maison, virent l’enfant avec Marie, sa mère et, tombant à genoux, ils lui rendirent hommage. Puis ils ouvrirent leurs coffrets et lui offrirent en cadeau de l’or, de l’encens et de la myrrhe
Traduction du MN.
(Matthieu 2:10, 11) [...] . 11 Et quand ils entrèrent dans la maison, ils virent le petit enfant avec Marie sa mère, et, tombant, ils lui rendirent hommage. Ils ouvrirent aussi leurs trésors et lui offrirent des dons : or, oliban et myrrhe.
Le même mot que dans Hébreux 1:6.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Ecrit le 30 sept.14, 03:31oui, désolé les enfants,medico a écrit :.
tout a fait mais la faute en revient a Lys qui saute du coq à l'âne.
LYS est emportée de sauver vos âmes en perdition
elle voudrait tellement que les écailles vous tombent rapidement des yeux et que demandiez pardon à Dieu de l'avoir offensé ...
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Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Ecrit le 30 sept.14, 03:33Martin : Jean 5:18Et à cause de cela les Juifs tâchaient encore plus de le faire mourir, parce que non seulement il avait violé le Sabbat, mais aussi parce qu'il disait que Dieu était son propre Père, se faisant égal à Dieu." C'est ici l'avis des juifs qui considèrent que Jésus se fait l'égal de Dieu mais voila la réponse de Jésus à cette accusation :Lys d'OR a écrit :si on part du principe que l'on adore Dieu, on lui rend un culte, voyons !
******************************************************
pourquoi crois tU que les pharisiens avaient pris la décision de lapider jésus ?
pourquoi l'ont ils accusé de blasphème ?
pourquoi lui ont ils dit "tu te fais Dieu"
pourquoi l'évangéliste ne s'est pas offusqué de l'attitude de jésus ?
Pourquoi jésus a t il dit "qui me voit voit le père", qu'ils soient un, comme nous sommes un" etc etc ....
19Mais Jésus répondit, et leur dit : en vérité, en vérité je vous dis, que le Fils ne peut rien faire de soi-même, sinon qu'il le voie faire au Père : car quelque chose que le Père fasse, le Fils aussi le fait de même. 20Car le Père aime le Fils, et lui montre toutes les choses qu'il fait; et il lui montrera de plus grandes œuvres que celle-ci, afin que vous en soyez dans l'admiration. 21Car comme le Père ressuscite les morts et les vivifie, de même aussi le Fils vivifie ceux qu'il veut. 22Car le Père ne juge personne; mais il a donné tout jugement au Fils; 23Afin que tous honorent le Fils, comme ils honorent le Père; celui qui n'honore point le Fils, n'honore point le Père qui l'a envoyé."
Par sa réponse, le Christ montre clairement qu'il est différent et inférieur à Dieu !
Mais surtout et beaucoup renient ces versets alors qu'ils disent avoir l'espérance d'aller au ciel, le Christ glorifié dit à Jean : Apocalypse 3:12Celui qui vaincra, je le ferai être une colonne dans le Temple de mon Dieu, et il n'en sortira plus; et j'écrirai sur lui le Nom de mon Dieu, et le nom de la cité de mon Dieu, qui est la nouvelle Jérusalem, laquelle descend du Ciel de devers mon Dieu, et mon nouveau Nom. 13Que celui qui a des oreilles, écoute ce que l'Esprit dit aux Eglises." Dieu peut-il avoir un Dieu ?
Comme l'a dit Arlitto, à chacun de voir qui il veut croire : les juifs et la tradition ou les paroles du Christ.
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Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Ecrit le 30 sept.14, 03:38Et c'est tout à son honneurLys d'OR a écrit : LYS est emportée de sauver vos âmes en perdition
elle voudrait tellement que les écailles vous tombent rapidement des yeux et que demandiez pardon à Dieu de l'avoir offensé ...
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