Manger du porc chez les chrétiens

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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indian

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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 30 sept.14, 04:05

Message par indian »

Arlitto 1 a écrit :[Jésus n'adorait pas Al Ilâh, "nom propre du dieu de l'Islam, le seigneur de la Kaaba" qui par contraction est devenu vers le 10é siècle "Allah" avec deux LL puisque la chedda "redoublement de la consone" n'existait pas l'époque de "Muhammad" pour écrire Allah avec deux LL.

Jésus priait son Dieu et père "YHWH" dans son Temple à Jérusalem et pas une autre divinité !.

Tu as raison... Jésus n'appelait pas , ni ne nommait sont ''Père'' YHWH...: Allah...
Jésus priait une DIVINITÉ... là tu as raison... (y) Dans son temple à lui...
Muhamed priait une DINITIÉ... dasn son temple à lui...
Moi je pris une DIVNITÉ...dans mon temple à moi...


Pareil ...Comme moi... selon avec qui je parle... des fois je dis...Papa, mon père, mon paternel, André, celui qui m'a tout donné, celui qui m'a fait grandir...
Mes enfants l'appellent '' papy''!
Ma conjointe l'appelait Monsieur ''untel''
Même mon propre père biologique a plusieurs nom et surnom


Pourquoi Dieu n'aurait-il pas eu plusieurs nom... :o
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

Ken le survivant

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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 30 sept.14, 04:08

Message par Ken le survivant »

Arlitto 1 a écrit :[quoteALLAH (Dieu) est unique et Jésus adorait ALLAH l'unique Dieu d'Abraham et de tout les prophètes ... tu dois comprendre que l'Islam n'a pas été fondé par le prophète Muhammad (psl) ...Muhammad n'est que le dernier messager d'ALLAH et avant Muhammad ALLAH s'est révélé aux humains a maintes reprises ... le contexte de Jésus n'était pas celui de Muhammad et vice versa
Jésus n'adorait pas Al Ilâh, "nom propre du dieu de l'Islam, le seigneur de la Kaaba" qui par contraction est devenu vers le 10é siècle "Allah" avec deux LL puisque la chedda "redoublement de la consone" n'existait pas l'époque de "Muhammad" pour écrire Allah avec deux LL.

Jésus priait son Dieu et père "YHWH" dans son Temple à Jérusalem et pas une autre divinité !.[/quote]


dis nous comment Jésus disait Dieu en araméen? tu ne connais même pas le nom de Dieu car tu ne connaît que ses initiales YHWH ....YHWH n'est pas le nom de Dieu mais la contraction de son nom propre et nous musulmans connaissons sa prononciation "ALLAH" YHWH en forme vocalisable donne cela YA HUWA'LLAH "il est ALLAH .... L'arabe,l'araméen et l’hébreu sont des langues sœurs sémite

tu te rends même pas compte des inepties que tu écris ,quand tu dis que le nom ALLAH est apparu au 10 eme siècle ... tu utilises des mots savants pour cacher ton ignorance ... Jésus n'invoquer pas Jésus dans son temple ni les initiales YHWH ...mais ALLAH

Ken le survivant

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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 30 sept.14, 04:09

Message par Ken le survivant »

indian a écrit :[quot="Ken le survivant"]

oui ALLAH a envoyé de nombreux messagers dont Moise,Abraham,Jésus,Salomon,David,Adam,Noé ,Jacob etc etc paix sur eux le monde n'a pas commencé avec le prophète Muhammad (psl)....[/color]

N'a pas commencé avec Muhammed... ni terminé avec Muhamemd... (y) :wink:

Paix sur eux...et sur le prochain (y) ...ou celui qui a suivi... :o
selon qu'il soit déjà venu ou qu'il viendra :wink:[/quote]


ALLAH nous enseigne que la révélation s'est terminé avec le prophète Muhammad (psl)

indian

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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 30 sept.14, 04:19

Message par indian »

Ken le survivant a écrit :[

ALLAH nous enseigne que la révélation s'est terminé avec le prophète Muhammad (psl)


Oui, la révélation se termine avec le prophète Muhamed... il est le ''dernier'' , le sceau'' de ce cycle.....

Il est la fin de ce cycle prophétique...

Et tout un beau cycle!!!

David
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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 30 sept.14, 04:42

Message par résident temporaire »

IslamIslam a écrit :@Arlitto, bonjour

Jésus Ordonne d'observer la loi:
Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.5.18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. Mathieu 5.17
Mais Paul réjette la loi
3.24 Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi.3.25 La foi étant venue, nous ne sommes plus sous ce pédagogue. galates 3.24

alors qui croire entre jésus et Paul ??
Tant que la Loi donnée par Moïse n'était pas accomplie par le Messie, elle restait en vigueur, et il fallait l'observer c'est vrai mais après qu'elle fut accomplie, ce pour quoi la Loi fut donnée prit fin, et dès lors c'est la loi du Christ qui prend la relève. Ce que résume parfaitement Paul et ce que l'on retrouve aussi comme idée dans le Talmud, le Messie est la fin de la Loi.

C'est toujours une curiosité de voir que les musulmans demandent aux chrétiens d'observer une loi qu'eux-même n'observent pas. Or si ils ne l'observent pas c'est qu'ils sont des transgresseurs de la Loi donnée à Moïse.

Comme dit Jésus dans l'idée "comment toi qui condamnes untel sur tel point, tu fais la même chose, ôte donc la poutre qui est dans ton oeil alors tu pourras ôter la paille dans l'oeil de ton prochain"

En somme avant de donner des leçons commencez à pratiquer la Loi; mais bon pour ceux qui ont accepté Christ, la Loi de Moïse est reconnue obsolète, seuls les juifs qui ont rejeté Jésus car ne l'ayant pas reconnu comme le Messie annoncé ont continué de considérer que la Loi était en vigueur puisque à leurs yeux Jésus n'étant pas le Messie il ne pouvait mettre fin à la Loi.

ps : ce qu'enseigne Paul était parfaitement compris des juifs, mais il y a les juifs qui ont reconnu en Jésus le Messie, et il y a les juifs qui n'ont pas voulu reconnaitre en Jésus le Messie malgré toutes les preuves. C'est de là que vient la discorde entre les disciples de Jésus qui plus tard furent appelés chrétiens et les juifs qui disaient suivre Moïse.

Et les musulmans se positionnent exactement comme les juifs qui suivent Moïse, comme à l'époque de Jésus, ils disent "La Loi" mais personne ne suit la Loi.
Modifié en dernier par résident temporaire le 30 sept.14, 04:45, modifié 1 fois.

inconnu

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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 30 sept.14, 04:44

Message par inconnu »

dis nous comment Jésus disait Dieu en araméen? tu ne connais même pas le nom de Dieu car tu ne connaît que ses initiales YHWH ....YHWH n'est pas le nom de Dieu mais la contraction de son nom propre et nous musulmans connaissons sa prononciation "ALLAH" YHWH en forme vocalisable donne cela YA HUWA'LLAH "il est ALLAH .... L'arabe,l'araméen et l’hébreu sont des langues sœurs sémite



Le nom propre que Dieu a révélé à Moïse et donc, le nom du Dieu auquel Jésus faisait référence, "Jésus, qui je le rappelle était Juif et pas musulman, est "YHWH" qui est son nom éternellement comme le confirme la Bible, ce nom propre de Dieu se traduit, YAHWAH en Arabe littéraire, et YAHWEH en Hébreu et pas "Al Ilâh, le seigneur, la divinité de la Kaaba" qui n'a rien à voir avec le vrai et unique Dieu, celui de Jésus.


La prière modèle que Jésus a donnée à ses disciples commence ainsi :


Notre père qui es aux cieux, que ton nom soit sanctifié.... Tous les Juifs qui l'écoutaient, savaient exactement à quel nom il faisait référence !.


Matthieu 6 "Jésus". 9 Voici donc comment vous devez prier: Notre Père qui es aux cieux! Que ton nom soit sanctifié; 10que ton règne vienne; que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.…

tu te rends même pas compte des inepties que tu écris ,quand tu dis que le nom ALLAH est apparu au 10 eme siècle ... tu utilises des mots savants pour cacher ton ignorance ... Jésus n'invoquer pas Jésus dans son temple ni les initiales YHWH ...mais ALLAH
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Jésus appelé Dieu, son Père et pas "Al Ilâh", arrête de raconter n'importe quoi en essayant de vouloir me rabaisser, chose que tu n'arriveras pas à faire, puisque la vérité est de mon côté, car, je ne reconnais que le vrai et unique Dieu par son Saint Nom "YHWH". :)


C'est toi qui ne te rend pas compte que la "Chedda" n'existait pas l'époque de "Muhammad" pour écrire Allah avec deux LL, renseigne-toi au lieu d'avancer des choses dont tu n'as aucune connaissance. :)

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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 30 sept.14, 04:52

Message par résident temporaire »

Mormon a écrit :Pourquoi le porc était-il impur parmi Israël ?
Cette fixation sur le porc prend ses origines de l'aversion de la secte juive des pharisiens qui haïssaient les non-juifs (mécréants) car ils se faisaient des idoles et mangeaient du porc, par exemple.

D'ailleurs les musulmans ne condamnent (et encore) que cette viande, alors que la Loi interdisait d'autres viandes.

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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 30 sept.14, 04:58

Message par résident temporaire »

IslamIslam a écrit :la loi de moise a été donné a l'humanité toute entière, et non pas qu'aux hebreux ?
La Loi de Moïse n 'est pleinement praticable que sur le territoire appelé Palestine. Elle avait été donnée dans cet optique : être la Loi d'une nation vivant sur un territoire géographique délimité. Nation était entrée dans une alliance avec Dieu. Nation qui devait entrer dans une autre alliance, meilleure et ayant des bases différentes, alliance nouvelle qui serait instaurée par le Messie qui rendrait ancienne la première.

On peut mettre combien d'humains vivre sur le territoire Palestinien : 7 milliards ?

Mormon

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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 30 sept.14, 05:05

Message par Mormon »

Ken le survivant a écrit : ALLAH nous enseigne que la révélation s'est terminé avec le prophète Muhammad (psl)
Eh bien, Allah s'est trompé lourdement !

L'autre prophète pour préparer la seconde venue de Jésus-Christ :
Image
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 30 sept.14, 05:17

Message par indian »

résident temporaire a écrit : ce qu'enseigne Paul était parfaitement compris des juifs, mais il y a les juifs qui ont reconnu en Jésus le Messie, et il y a les juifs qui n'ont pas voulu reconnaitre en Jésus le Messie malgré toutes les preuves. C'est de là que vient la discorde entre les disciples de Jésus qui plus tard furent appelés chrétiens et les juifs qui disaient suivre Moïse.

Et les musulmans se positionnent exactement comme les juifs qui suivent Moïse, comme à l'époque de Jésus, ils disent "La Loi" mais personne ne suit la Loi.
Et il y a ces Juifs qui ont reconnu Jésus...et ceux qui ne l'ont pas reconnu...source de discorde...
Et ils y a ces musulmans qui reconnaissent Jésus comme Muhammed a reconnu Jésus...et ceux qui ne l'ont pas reconnu...source de discorde...

Les yeux et le coeur fermés..... les yeux et le cœur ouverts...

Et il y a ces bahais qui reconnaissent tous ceux d'avant...
Ces Bahais qui reconnaissent Bahaullah...

et ceux qui ne le reconnaissent pas... source de discorde???


Pourquoi est-ce plus facile de reconnaitre le passé que de voir le présent...??
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 30 sept.14, 07:14

Message par inconnu »

[quote="Ken le survivant"


Qui a dit que l’Évangile était un livre tombé du ciel? non c'est une révélation divine ... dire que Jésus n'a rien reçu du tout témoigne de ta grande ignorance de tes propres écritures .... Bonne nouvelle n'est que la signification du nom propre "Evangile" ...lis un peu des écritures et tu verras que Jésus a reçu une révélation et qu'il l'a prêché dans tout les villages de Galilée en trotre ... tu veux que je te cites des versets qui attestent de cela ou sa va aller? ... Jésus avait pour seigneur ALLAH (Dieu) l'unique Dieu ...... concernant ta remarque sur la divinité babylonienne cela témoigne encore que tu est ignorant sur beaucoup de sujet .... si tu avais un peu de connaissance islamique tu saurais alors que le prophète Muhammad(psl) a détruit toutes les idoles de la Kaaba .....et cela sous ordre d'ALLAH ...lis le Coran et tu verras que ALLAH revendique Jésus ,Moise etc pour ses envoyés
Cadeau :)

D'où viennent les lois coraniques ?




« Allah n’est pas le Dieu biblique, il est le produit de la rencontre entre l’idolâtrie de Hubaal et l’affirmation de l’unicité divine »


Dans l’Antiquité, à Babylone et tout le Moyen-Orient, le dieu principal était le dieu de la lune, représenté par un taureau, symbole de force et de fécondité, et plus simplement parfois par ses seules puissantes cornes en forme de croissant de lune. C’est ainsi que l’on peut voir encore au Musée d’Alep (Syrie), le dieu de la Lune, Sîn, protecteur d’Ur, symbolisé par des hampes surmontées d’un croissant lunaire.


http://www.aly-abbara.com/voyages_perso ... /alep.html

http://www.aly-abbara.com/voyages_perso ... phale.html


Sous ses différents noms, le dieu de la lune fut très tôt adoré en Mésopotamie comme le « Père des dieux », l’équivalent de Zeus pour les Grecs ou de Jupiter pour les Romains.

Les arabes païens adoraient eux-aussi ce dieu de la lune appelé Hubaal (41.37) (2). Hubaal avait eu trois filles : Al-lât, la déesse du soleil, Al-Manat la déesse du destin et de la mort, et Al-Uzza, l’étoile Vénus, les divinités priées par Mahomet dans les fameux versets sataniques (53.19-20). La Bible, quant à elle, stigmatisait ce super-dieu représenté par un taureau comme étant le faux-dieu par excellence (Ex 32), appelé Baal (1 Ro 12.28-32 ; Ps 106/105.19-20…).




Les tribus arabes du renfort pour reprendre Jérusalem, firent passer Hubaal du rang de plus puissant de leurs dieux

(statut que conserve encore la célèbre formule «Allah akbar !», «Allah est le plus grand !») au rang de seul Dieu, et donc identique au Dieu juif
.




Et de même que les Romains disaient : « Ô Deus ! » (« Ô Dieu ! ») (Mi 4.5) pour s’adresser à Jupiter, de même chaque tribu arabe s’adressait à son dieu propre en le nommant « Le dieu »,


« Al-Ilâh »
, ce qui par contraction a donné « Allah » , « LE Dieu », unique, pour désigner Hubaal, le Dieu de la lune et le plus grand des dieux devenu le seul Dieu. Et c’est ainsi qu’aujourd’hui encore Hubaal continue à couler des jours heureux, toujours représenté sur les drapeaux musulmans ou le toit des mosquées… souvent d’ailleurs accompagné de sa fille, la planète Vénus, la déesse Al-Uzzah


Contrairement donc à ce que veut le faire croire l’islam, Allah n’est pas le Dieu biblique, même s’il est vrai qu’il n’y a bien qu’un seul Dieu (Jn 4.22), mais le produit de la rencontre entre l’idolâtrie de Hubaal, le dieu de la lune, le plus grand des dieux du panthéon arabe, et l’affirmation de l’unicité divine typique du judaïsme, en sorte que l’islam, à proprement parler, n’est rien d’autre qu’une idolâtrie du dieu juif.


Il est facile en effet de reconnaître encore d’autres sources païennes de l’islam, comme par exemple la vénération de la pierre noire à la Mecque, symbole féminin de la déesse Shaybah.Ainsi que cela se pratique encore d’autres religions, et comme autrefoisle faisaient leurs ancêtres arabes païens aimant toucher la vulve de la déesse en gage de bénédictions, aujourd’hui encore les musulmans se font une joie de terminer leur pèlerinage à la Mecque en touchant et embrassant cet objet sacré


Au Musée du Louvre est conservé un poids du temple du dieu lune d’Ur. Il pèse 248 gr. et porte le croissant lunaire, emblème du dieu. (Antiquités orientales, Mésopotamie, ± 2350 à 2000 AJC, Salle 2, poids AO 22187).


Dans la Bible, le signe du croissant de lune est associé aux Philistins et aux Madianites (Jg 8.26 ; Es 3.18), c’est-à-dire à des peuples païens et idolâtres. Si d’après le lexique arabe de Lane de 1893, Al-Ilah fait référence « au grand serpent », c’est peut-être parce qu’il est graphiquement facile de passer d’un croissant de lune à un serpent.


La plupart des lexiques étymologiques arabes reconnaissent que le mot Allah tire son origine de Al-Ilâh par contraction. Dans ilâh, âh est un suffixe. Le terme originel est « Il », qui correspond dans la Bible au nom de la divinité « El » (Gn 17.1 ; 28.3 ; 33.20 ; 46.3.).



LISTE DES GRANDS DIEUX MÉSOPOTAMIENS

NANNA......... SIN........... Ur- la Lune le temps qui passe

http://www.ezida.com/dieux.htm


.

inconnu

inconnu

Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 30 sept.14, 07:23

Message par inconnu »

Re-cadeau :)

Coran
Sourate 36
YA-SIN (YA-SIN)
83 versets
Pré-Hégire

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Ya-Sin.2. Par le Coran plein de sagesse.

Ecoutez au début de la vidéo à "0.08 secondes" le chant invoque très clairement Yâ Sîn. "Yâ-Sîn est le coeur du Qu'ran" disent les musulmans. Je rappelle que, Yâ Sîn veut dire ô Sîn: titre de révérence à "Sîn", faisant clairement référence et est un appel envoyé à: Sîn.




Sourate Yâsîn [36]

Le Prophète a dit : " Toute chose a un coeur, et le coeur du Coran est la sourate Yâ sîn. A celui qui la récite, Dieu inscrira un salaire équivalent à dix fois la lecture du Coran". (rapporté par at-Tirmidhi et ad-Dirami d'après Anas.)

D'après Anas , le Prophète a dit :

" Toute chose a un coeur et le coeur du Coran est la sourate Yâ-Sîn. Celui qui récite Yâ-Sîn, Allah lui inscrira une récompense équivalente à dix fois la récitation du Coran entier".

Le Cheikh Mohammed 'Alî Essaboûnî a dit à ce sujet dans son exégène " Safwat Essafwa":

"Cette sourate a été appelée Yâ-Sîn parce que Allah l'a fait commencer par cette formule. Dans le commencement avec cette formule, il y a une indication sur le caractère miraculeux du saint Coran".





:roll: Çà a au moins le mérite d'être clair :)

N.Ismael

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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 30 sept.14, 07:57

Message par N.Ismael »

Arlitto 1 a écrit :Re-cadeau :)

Coran
Sourate 36
YA-SIN (YA-SIN)
83 versets
Pré-Hégire

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Ya-Sin.2. Par le Coran plein de sagesse.

Ecoutez au début de la vidéo à "0.08 secondes" le chant invoque très clairement Yâ Sîn. "Yâ-Sîn est le coeur du Qu'ran" disent les musulmans. Je rappelle que, Yâ Sîn veut dire ô Sîn: titre de révérence à "Sîn", faisant clairement référence et est un appel envoyé à: Sîn.




Sourate Yâsîn [36]

Le Prophète a dit : " Toute chose a un coeur, et le coeur du Coran est la sourate Yâ sîn. A celui qui la récite, Dieu inscrira un salaire équivalent à dix fois la lecture du Coran". (rapporté par at-Tirmidhi et ad-Dirami d'après Anas.)

D'après Anas , le Prophète a dit :

" Toute chose a un coeur et le coeur du Coran est la sourate Yâ-Sîn. Celui qui récite Yâ-Sîn, Allah lui inscrira une récompense équivalente à dix fois la récitation du Coran entier".

Le Cheikh Mohammed 'Alî Essaboûnî a dit à ce sujet dans son exégène " Safwat Essafwa":

"Cette sourate a été appelée Yâ-Sîn parce que Allah l'a fait commencer par cette formule. Dans le commencement avec cette formule, il y a une indication sur le caractère miraculeux du saint Coran".





:roll: Çà a au moins le mérite d'être clair :)
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 9-105.html
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 9-120.html
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 9-195.html
c est déja discuté Mr Arlitto rien de 9 ?? moi si mais je suis pas pressé

inconnu

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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 01 oct.14, 05:29

Message par inconnu »

.

Oui, nous en avons déjà discuté, n'empêche que personne n'apporte la contradiction à l'affirmation, quand je dis que dans la "Sourate 36,"Yâ Sîn", la divinité babylonienne et préislamique "Sîn" est clairement invoquée, cette sourate est le cœur du Coran !.



Le Cheikh Mohammed 'Alî Essaboûnî a dit à ce sujet dans son exégène " Safwat Essafwa":

"Cette sourate a été appelée Yâ-Sîn parce que Allah l'a fait commencer par cette formule. Dans le commencement avec cette formule, il y a une indication sur le caractère miraculeux du saint Coran".


http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 29340.html

Ethnois

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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 03 oct.14, 10:21

Message par Ethnois »

Je suis chrétien, je manges du porc, donc les chrétiens peuvent manger du porc

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