3 phases dans le Jihad de Mahomet

[eric121]

]Donc on voit bien que Mohamed appelle à la paix en public mais en privé (avec sa tribu de Qoraich), il leur propose de régner sur les non-arabes alors que publiquement il ne dit pas la même chose. Et depuis le début son objectif était militaire, la religion étant un leurre.
N IMPOIRTE KOI sivous navez pas falsifier le récit et vous navez pas omis de dire par koi: cad "il n ya de divinité que ALLAh" vous aurez compris

Je n'ai rien falsifié, regarde les textes de Ibn Kathir et de Attabari

[eric121]

Mieux, Mohamed utilise la taqiya : il dit que pour se protéger des infidèles prenez-les comme alliés, et cela se traduit par
le verset 3 : 28. Que les croyants ne prennent pas, pour alliés, des infidèles, au lieu de croyants. Quiconque le fait contredit la religion d'Allah, à moins que vous ne cherchiez à vous protéger d'eux..

tu veux dire comme abrahAm qui Avait dit :c est ma soeur ou bien comme mary qui a dit sur jésus qu il fou ??
t a jamasi entendu parler de travailler comme agent double bah c est sa

Je vois que tu n'as pas de réponse sur le fond, que du HS ... c'est une habitude

[eric121]

Abou Darda a rapporté : Nous sourions dans les cœurs de certains gens même si nos cœurs les maudissaient
source

Autre hadith rapporté par Aicha : Un homme demanda la permission pour voir le prophète, qui, quand il le vit dit : « Un frère maléfique de sa tribu! Un fils maléfique de sa tribu! » Quand il s'assit, le Prophète, fut de bonne humeur avec lui. Quand l'homme est parti, Aïcha lui dit: «O Messager d'Allah, quand tu as vu de qui il s’agissait tu as dit telle et telle chose à son sujet. Ensuite, tu étais gentil et expansif avec lui." …
(Boukhari ; Livre 81 des bonnes manières ; Chap 38 : N° 5685)
source

Les musulmans prétendaient qu’ils étaient persécutés uniquement parce qu’ils étaient musulmans. Or, ils étaient persécutés pour avoir créé la division entre les habitants de la Mecque et en moquant leurs croyances.
Voici ce que dit At Tabari (vol VI, p 93) : Lorsque le messager d’Allah a déclaré publiquement l’islam aux membres de sa tribu, ils ne l’ont alors pas rejeté (voir l’exemple ci-dessous de Abou Bakr priant dans sa maison) jusqu’à ce qu’il insulte leurs dieux. C’est à ce moment qu’ils se sont fâchés contre lui.
Voici ce que dit At Tabari (vol VI, p 101) : Nous avons enduré de cet homme. Il a raillé sur les valeurs traditionnelles, abusé de nos ancêtres, insulté notre religion, causé la division parmi nous et insulté nos dieux. Nous l’avons trop supporté

source tout en me parlant de nature de cette insulte

Quand les tribus extérieures ont entendu que des musulmans sans défense se faisaient maltraiter, les chrétiens d’Abyssine (Ethiopie) qui accueillirent un premier contingent de musulmans émigrés en 615, les juifs et les païens de Médine et d’ailleurs étaient tous plus ou moins d’accord pour protéger ces musulmans minoritaires à la Mecque.
Mais ils ne connaissaient pas le but de Mohamed, tout ce qu’ils savaient c’est que des musulmans étaient persécutés.


source ?
Nous avons un exemple de cette protection des musulmans par des non-musulmans
Aicha a dit : …Les seigneurs des Qoraich ont accepté de respecter la protection accordée par Ibn Daghina chef de la tribu de Qara pour Abou Bakr.
Ibn Daghina transmis à Abou Bakr les conditions posées par Qoraich qui se mit à adorer Dieu chez lui sans prier publiquement et sans réciter le Coran ailleurs que chez lui.
Mais plus tard, Abou Bakr construisit une mosquée dans la cour de sa maison et se mit à prier et à réciter le Coran publiquement, ce qui effraya les polythéistes
Ibn Daghina alla voir Abou Bakr et lui dit : Tu es bien au courant de ce que je t’ai accordé, soit tu t’en contentes, soit que tu me désengages.
Je te libère de ton engagement lui répondit Abou Bakr
(Livre 39 la garantie ; Chap 4 sur la protection d’Abou Bakr ; N° 2175)

SOURCE ??


I – le jihad défensif :

A Médine, les musulmans venus de la Mecque sont renforcés par des médinois devenus musulmans.
Mohamed prône le combat contre les non-croyants qui posent une menace physique ou intellectuelle à l’islam
Versets 22 :39/40 Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués de se défendre - parce que vraiment ils sont lésés; et Allah est certes capable de les secourir - ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : “Allah est notre Seigneur”.

Le Coran dit que les musulmans ont été expulsés simplement parce qu'ils croyaient en Allah
Mais la réalité c’est que c’est parce que Mohamed se moquait de leurs dieux et causaient la division dans leur ville. Qu’adviendrait-il aujourd’hui si un (non)musulman se mettait à se moquer d’Allah dans un pays musulman ? Il serait décapité ou lapidé à mort

faux le prouver par SOURCE ??

Après avoir émigré à Médine en 622, les musulmans ont mené 7 attaques (ou tentatives) contre les caravanes et les mecquois n’ont pas riposté
La 1re attaque où un païen fut tué eut lieu pendant un moi sacré de trêve où la coutume en Arabie voulait que tout le monde était d’accord pour ne pas se battre
Pour se justifier, le Coran révèle la sourate 2 :217 - Ils t'interrogent sur le fait de faire la guerre pendant les mois sacrés. - Dis : “Y combattre est un péché grave, mais plus grave encore auprès d'Allah est de faire obstacle au sentier d'Allah, d'être impie envers Celui-ci et la Mosquée sacrée, et d'expulser de là ses habitants. L'association (persécution ?)est plus grave que le meurtre.”
Les musulmans disent : nous avons tués pendant la trêve , mais vous nous avez persécutés, et ça c’est pire ???

Mais Mohamed n’était pas prêt d’arrêter d’attaquer les caravanes
Une caravane très importante est partie vers la Syrie pour acheter des biens. Les musulmans, sachant que les caravaniers avaient beaucoup d’argent, ont essayé de les attaquer mais n’ont pas réussi à les intercepter.
Les païens savaient que les musulmans allaient attaquer cette caravane pleine de marchandise à son retour de Syrie et ont envoyé une armée pour la protéger.
Ce fut la 1re vraie guerre (Badr). Mais cette guerre résultait du fait que des non-musulmans essayaient de se protéger contre les musulmans qui terrorisaient leurs routes commerciales

A la suite de cette victoire des musulmans, celui qui n’était pas avec Mohamed était contre lui. Les 3 tribus juives vont le découvrir à leurs dépens.
Les Banou Qaynouqa ont été expulsé car un des leurs a tué un musulman qui avait tué un bijoutier juif qui avait attenté à la pudeur d’une musulmane
Les Banou Nadir ont été expulsé parce que Jibraïl (Gabriel) aurait dit à Mohamed qu’ils voulaient le tuer
Pour les Banou Qorayza, voir wikipedia.

Les musulmans disent se défendre contre ceux qui les attaquent : mais c’est que les musulmans ont une définition beaucoup plus large de ce qu’on peut considérer comme attaque : Mohamed commandite l’assassinat de ceux qui le critiquent

A la fin Mohamed finira par expulser toutes les tribus juives de Médine, même celles avec qui il avait conclu un pacte


III – le jihad offensif :

Subitement les musulmans reçoivent l’ordre de ne plus se battre uniquement contre leurs agresseurs, mais il faut combattre tous les non-musulmans
9 : 29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .
9 : 73. ô Prophète, lutte contre les mécréants et les hypocrites, et sois rude avec eux;
9 : 111. Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d'Allah : ils tuent, et ils se font tuer.
9 :123. ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous; et qu'ils trouvent de la dureté en vous

Ici, la philosophie du jihad change de nature, le Coran change de tactique : il ordonne aux musulmans de combattre ceux qui ne croient pas en Allah
Sahih Boukhari et Muslim: J’ai reçu l’ordre de combattre les peuples jusqu’à ce qu’ils disent : « la ilaha illallah » (il n’y a de Dieu qu’Allah)
Sahih muslim : Je vais exiler les juifs et les chrétiens de la péninsule arabique

Conclusion :
C’est ce modèle qu’on trouve dans le coran les hadiths et l’exégèse :
- étape 1 : faible numériquement : paix et tolérance à l’extérieur ; taqiya ; statut de victime
- étape 2 : assassinats, attaques de caravanes et on cherche des prétextes
- étape 3 : expulsion et violence contre tout non musulman ; élargissement de la domination politique ;

Actuellement en occident : nous sommes à l’étape 1: les musulmans disent qu’ils veulent la paix et la tolérance, mais des islamophobes les attaquent uniquement à cause de leur croyance et ils subissent la discrimination. Ils sont protégés par les gouvernements occidentaux comme les protégeaient les juifs et les chrétiens dans la phase1

Quand les musulmans disent que l’islam est paisible, ceux qui les écoutent les croient sincèrement mais ne savent pas grand chose de ce qui est dit dans cette vidéo et de ce que disent leurs textes même de l'islam
SOURCE ??SANS SOURCE je répond pas

Tu as toutes les sources dans la vidéo

Mais le problème c'est que tu demande les sources même quand je les donne, ça prouve que tu ne lis pas :
Autre hadith rapporté par Aicha : Un homme demanda la permission pour voir le prophète, qui, quand il le vit dit : « Un frère maléfique de sa tribu! Un fils maléfique de sa tribu! » Quand il s'assit, le Prophète, fut de bonne humeur avec lui. Quand l'homme est parti, Aïcha lui dit: «O Messager d'Allah, quand tu as vu de qui il s’agissait tu as dit telle et telle chose à son sujet. Ensuite, tu étais gentil et expansif avec lui." …
(Boukhari ; Livre 81 des bonnes manières ; Chap 38 : N° 5685)

[eric121]

LA PROCHAINE FOIS ne poste pas un journal merci on sait bien que mohamud sws a bien existé vu les grands trucs racontés sur son histoire et biographie ce qui est dommage pas le cas des autres

Non, je n'ai pas posté un journal. La règle c'est qu'il faut accompagner une vidéo d'un résumé ou d'un commentaire, j'ai fait les 3 : résumé + commentaires

[eric121]

Subitement les musulmans reçoivent l’ordre de ne plus se battre uniquement contre leurs agresseurs, mais il faut combattre tous les non-musulmans
9 : 29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies

de Tafssir ibn kathir je quote
The Order to fight People of the Scriptures until They give the Jizyah
Allah a commandé à Son Messager pour lutter contre les Gens des Saintes Écritures, les Juifs et les Chrétiens, en neuvième année de Hijrah et il a préparé son armée pour lutter contre les Romains et a appelé les gens au Jihad annonçant son but et sa destination. Le Messager a envoyé son but aux régions arabes différentes autour d'Al-Madinah pour rassembler les forces et il a rassemblé une armée de trente mille.

Oui, on a discuté de ce verset avec Lepassant et il avait donné le tafsir de Ibn Kathir en français.
Comme tu le dis si bien, ce verset ordonne de combattre les gens du Livre...

Ensuite ce livre Le nectar cacheté,tu peux le mettre à la poubelle ... dis-nous combien il a reçu pour ce livre ?

[eric121]

9 : 73. ô Prophète, lutte contre les mécréants et les hypocrites, et sois rude avec eux;
9 : 111. Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d'Allah : ils tuent, et ils se font tuer.
9 :123. ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous; et qu'ils trouvent de la dureté en vous

OUI meme raison sus mentionné tabouk:
c est normal puisque le combat a débuté

Non, le combat n'a pas débuté, c'est Mahomet qui a débuté le combat

Ici, la philosophie du jihad change de nature, le Coran change de tactique : il ordonne aux musulmans de combattre ceux qui ne croient pas en Allah

rien n est changé si les mécréants ne comprennent que le langage de la force alors pourkoi pas

Tu mens encore, c'est le seul langage que connait Mahomet, pas les mécréants

[eric121]

[quoteD]Pour se justifier, le Coran révèle la sourate 2 :217 - Ils t'interrogent sur le fait de faire la guerre pendant les mois sacrés. - Dis : “Y combattre est un péché grave, mais plus grave encore auprès d'Allah est de faire obstacle au sentier d'Allah, d'être impie envers Celui-ci et la Mosquée sacrée, et d'expulser de là ses habitants. L'association (persécution ?)est plus grave que le meurtre.”[/quoteF]

Le contexte de ces versets fait allusion à une expédition d'un groupe des compagnons de Prophète Muhammad (la paix soit sur lui), sous le rôle principal Abdullah Jahsh Asadi. Les compagnons ont reconnu une caravane du Quraysh. Depuis que le Quraysh avait ouvertement déclaré la guerre sur les Musulmans et les avait persécutés à la mesure

Ton post est basé sur des mensonges, voir wiki :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Raid_de_la_caravane_Al_Is
Mahomet envoie 9 à 12 hommes pour soi-disant espionner une caravane commerciale de 4 hommes ... de qui se moque-t-on ? Et de surplus durant une période de trêve sacrée ?
Et pour clore ls débats, il envoie un verset qui dit que l'association est moins grave que le meurtre ... ça signifie que le musulman a le droit de tuer un polythéistes .. c'est pas grave, circulez , y a rien à voir...

[eric121]

Sahih Boukhari et Muslim: J’ai reçu l’ordre de combattre les peuples jusqu’à ce qu’ils disent : « la ilaha illallah » (il n’y a de Dieu qu’Allah)


hi hi zn quel verset du coran existe " combattez les peuples jusqu’à ce qu’ils disent : « la ilaha illallah » (il n’y a de Dieu qu’Allah)" ?aucun verset
que signfie ce hadith
40/78
Lorsque le commandement ( أمر)d'Allah viendra, tout sera décidé en toute justice; et ceux qui profèrent des mensonges sont alors les perdants.
cad destin le hadith sigbifiat: que j ai eté destiné a combattre les gens( et pas le peuples comme vous l avaz traduit

Mais tu es vraiment le roi des bourricot, l'excuse de ne pas maîtriser le français ne marche pas ici :
- "J’ai reçu l’ordre de combattre" ou "combattez", c'est la même chose
- comme s'il y avait une différence fondamentale entre les gens et le peuple ... tu te f... du monde ... j'ai parlé de hadith, pas de versets, mais tu essaies de sortir su sujet comme dab

[eric121]

copié collé habituelle des ennemis de l'Islam copié collé stupide .... le Jihad en Islam je parle du militaire n'est autorisé qu'en cas de légitime défense ...infériorité numérique ou pas la question n'est pas la en Islam...ALLAH appelle a la justice donc le jihad militaire ne peut être exercer qu'en cas d'agression .... l'empire Islamique a été a maintes reprise une puissance malgré cela les minorités religieuses ont survécu dans cette empire ,des millions de chrétiens ont vécu et vivent encore en terre d'Islam alors que l'empire islamique a eu pendant 15 siècle la possibilité de les exterminer chose qu'il n'a pas fait parce que ALLAH et son prophète Muhammad(psl) interdisent l'injustice,le meurtre .... cette internaute joue sur le fantasme ,on nomme cela la manipulation de la rhétorique...il cite des versets hors contexte et les interpréte a sa sauce pour valider sa propagande belliqueuse vis a vis de l'Islam ...au lieu de reprendre des copiés collés d'ennemis de l'islam primaire cultive toi un peu .........

Encore un menteur, c'est des copier-coller de Attabari
Tu mens encore quand tu dis que le Jihad en Islam je parle du militaire n'est autorisé qu'en cas de légitime défense ... je l'ai démontré il n'y pas si longtemps ... relis l'exégèse de ton coran et les hadiths
Tu mens encore lorsque tu dis qu'il cite des versets hors contexte et les interpréte a sa sauce ça aussi je l'ai démontré il n'y pas si longtemps ... relis l'exégèse de ton coran et les hadiths
C'est à toi de lire les textes musulmans que tu ignores

[eric121]

L'Islam est peut-être la religion la plus mal comprise à l'Ouest

C'est normal que ces pauvres naïfs adeptes de l'angélisme gobent tout ce que vous leur racontez et ignorent ce que vous leur cachez

[eric121]

[quote="bahhous" la preuve les versets qui incitent les musulmans de se battre contre les agressurs
sont révélés à la mecque et aussi à medine !! donc c'est un simple mensonge de dire que les versets qui incitent les muslmans de se battre contre les agresseurs sont aussi révélés à la mecque !!!et je peux donner des preuves !![/b]
[/quote]
oui, je veux bien, fais-nous d'un côté versets médinois qui incitent les muslmans de se battre contre les agresseurs
et de l'autre côté les versets mecquois qui incitent les muslmans de se battre contre les agresseurs

[eric121]

pouquoi tu te bases sur les versets de la sourate tawba ?? qui est une sourate particuliere ???

j'ai deja expliqué que cette sourate n'est pas une sourate coranique mais c'est une sourate de oum el kitab

Preuves ?

[eric121]

notre refevence n'est pas boukhari ; mais la seule refference est la parole divine !!
si boukhari raconte des mensonges est ce que nous aussi nous devons repeter betement ce que a dit ce dernier ??

[quoteD]
Sahih Boukhari et Muslim: J’ai reçu l’ordre de combattre les peuples jusqu’à ce qu’ils disent : « la ilaha illallah » (il n’y a de Dieu qu’Allah)
Sahih muslim : Je vais exiler les juifs et les chrétiens de la péninsule arabique[/quoteF]

ce hadith est faux et inventé par les ennemis de l'islam lorsque l'état musulmans est devenu la premiere puissance mondiale ; et pour justifier l'expansion de l'islam qui commence à conquerrir certains pays ; ces musulmans avaient inventé ce hadith et d'autres pour justifier
l'expansion du monde par les musulman qui en fait contredit tous les enseignement de la révélation !!

1 - Si tu rejettes Boukhari, il faut avoir l'honneteté de rejeter tous ses hadiths même ceux qui vantent Mahomet, sinon tu es malhonnete ... et sans hadith il n'y a pas de Sunnah, or il n'y a pas d'islam sans sunna ... c'est le Coran qui le dit
2 - Et bien démontre-nous que ce hadith est faux ...

[eric121]

je te defie toi et tous les detracteurs du monde de me citer un seul verset qui incite à la haine ou à la violence contre les non musulmans ??

Mais je le fais tous les jours, jette un coup d'oeil sur mes messages

[eric121]

la 1ére bataille de badre le nombre des ennmeis était 3 fois plus nombreux et bien équipés :"
Ils étaient neuf cent cinquante hommes, avec cent chevaux et notre maître Mouĥammad ŝalla l-Lâhou `alayhi wa sallam sortit de Médine avec trois cent treize hommes, ...

Les chiffres montrent que cette histoire n'est pas crédible
950 face à 313
Il y a eu 40 (à70) morts chez les polythéistes et je ne ma rappelle pas du nombre des tués musulmans
Donc s'il n'y avait eu que 40 morts, il en resterait 910 ... fais travailler un peu ta cervelle...