l'Etat islamique c'est l'Islam

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J'm'interroge

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Re: l'Etat islamique c'est l'Islam

Ecrit le 30 sept.14, 09:56

Message par J'm'interroge »

Il faut savoir voir tous les aspects et leur dynamique pour bien comprendre ce dont on parle.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
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Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
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Yacine

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Re: l'Etat islamique c'est l'Islam

Ecrit le 30 sept.14, 23:05

Message par Yacine »

Coeur de Loi a écrit :Sourate 4.3 :
"Epousez comme il vous plaira, deux, trois ou quatre femmes, mais si vous craignez de n'être pas équitables, prenez une seule femme ou vos captives de guerre."
Encore faut il que ça soit une guerre légitime...
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants

inconnu

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Re: l'Etat islamique c'est l'Islam

Ecrit le 30 sept.14, 23:49

Message par inconnu »

C'est quoi une guerre légitime :roll:

Marmhonie

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Re: l'Etat islamique c'est l'Islam

Ecrit le 01 oct.14, 00:54

Message par Marmhonie »

Une guerre légitime, ce sont et se seront toujours des morts entre humains pour servir la cause des puissants qui, eux, ne vont jamais au combat, bien à l'abri.
Un dialogue est légitime, un ambassadeur est légitime, un médecin est légitime, mais pas un ordre de tuer ni de torturer. Ça, jamais.

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Re: l'Etat islamique c'est l'Islam

Ecrit le 01 oct.14, 04:14

Message par résident temporaire »

Arlitto 1 a écrit :C'est quoi une guerre légitime :roll:
C'est une guerre où tu peux t'enrichir.

Estrabolio

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Re: l'Etat islamique c'est l'Islam

Ecrit le 01 oct.14, 04:49

Message par Estrabolio »

Marmhonie a écrit :Un dialogue est légitime, un ambassadeur est légitime, un médecin est légitime, mais pas un ordre de tuer ni de torturer. Ça, jamais.
(y) (y) (y)

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Re: l'Etat islamique c'est l'Islam

Ecrit le 01 oct.14, 21:23

Message par résident temporaire »

Il faut donc informer les oulémas qu'ils ont des textes qui justifient tout ça ? Le monde va-t-il se mettre à inventer l'ingérence préventive en matière religieuse ? Après tout il y a bien eu l'ingérence préventive avec la guerre d'Irak...ce monde va de plus en plus mal.

inconnu

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Re: l'Etat islamique c'est l'Islam

Ecrit le 01 oct.14, 21:46

Message par inconnu »

Il faut bien comprendre une chose, c'est que les islamistes se reposent sur les écrits coraniques, quand ils tuent ou égorgent des personnes, ils le font au nom de leur dieu "Al Ilâh" en scandant: al ilâhou akbar, Allah "le dieu, la divinité ou le seigneur de la kaaba" EST le plus grand.

Ce sont des choses/lois écrites dans le Coran et ses islamistes djihadistes que le monde appelle, les terroristes, se sentent légitimes puisqu'ils pratiquent à la lettre ce qui est écrit dans le Coran, il faut le savoir !.




Coran:

Rien d'autre: le paiement de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu'ils soient exécutés, ou crucifiés, ou que leur soit coupée la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre: voilà pour eux l'ignominie d'ici-bas; et dans l'au-delà il y a pour eux un énorme châtiment; Qur'an 5:33


[2:191] Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d’où ils vous on chassés : l’association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la mosquée sacrée avant qu’ils ne vous y aient combattus. S’ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.


4:89] Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier d’Allah. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur


8:12] Et ton Seigneur révéla aux anges: « Je suis avec vous : affermissez donc les Croyants. Je vais jeter l’effroi dans les coeurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous (décapitation) et frappez-les sur tous les bouts des doigts.


[8:17] Ce n’est pas vous qui les avez tués : mais c’est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n’est pas toi qui lançais : mais c’est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d’une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.


[9:5] Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakát, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.


47:4] Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru,frappez-en les cous (décapitation). Puis, quand vous les avez dominés, enchaînez-les solidement. Ensuite, c’est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu’à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c’est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d’Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions.


[5:51] Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens ; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d’entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.


4.74. Qu'ils combattent donc dans le sentier d'Allah, ceux qui troquent la vie présente contre la vie future. Et quiconque combat dans le sentier d'Allah, tué ou vainqueur, Nous lui donnerons bientôt une énorme récompense.


4.77. N'as-tu pas vu ceux auxquels on avait dit: "Abstenez-vous de combattre, accomplissez la Salat et acquittez la Zakat !" Puis lorsque le combat leur fut prescrit, voilà qu'une partie d'entre eux se mit à craindre les gens comme on craint Allah, ou même d'une crainte plus forte encore, et à dire: "Ô notre Seigneur ! Pourquoi nous as-Tu prescrit le combat ? Pourquoi n'as-Tu pas reporté cela à un peu plus tard ?" Dis: "La jouissance d'ici-bas est éphémère, mais la vie future est meilleure pour quiconque est pieux. Et on ne vous lésera pas fût-ce d'un brin de noyau de datte.


4.84. Combats donc dans le sentier d'Allah, tu n'es responsable que de toi-même, et incite les croyants (au combat) Allah arrêtera certes la violence des mécréants. Allah est plus redoutable en force et plus sévère en punition.



4.95. Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmité - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d'Allah. Allah donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Allah a promis la meilleure récompense; et Allah a mis les combattants au-dessus des non-combattants en leur accordant une rétribution immense ;4.96. des grades de supériorité de Sa part ainsi qu'un pardon et une miséricorde.


4.104. Ne faiblissez pas dans la poursuite du peuple [ennemi].

.

inconnu

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Re: l'Etat islamique c'est l'Islam

Ecrit le 01 oct.14, 22:28

Message par inconnu »

.

Livre El-Bokhari 56, Chap.94, tome 2, p. 322. « L’heure du jugement n’arrivera pas tant que vous n’aurez pas combattu les Juifs et à tel point que la pierre, derrière laquelle s’abritera un Juif, dira : Musulman ! voilà un Juif derrière moi, tue-le ! »


« Les Juifs disent : "Uzayr est fils d Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécreants avant eux. » Qu'Allah les anéantisse ! (Coran 9:30)


Muslim, Livre 37, Numéro 6666 : Récit d'Abu Burda : « Aucun musulman ne mourra sans qu'Allah n'admette à sa place un juif ou un chrétien dans le feu de l'enfer. »

:lol: :lol: :lol:

Muslim, Livre 37, Numéro 6668 : Récit d'Abu Burda : « Il viendra des gens parmi les musulmans le jour de la résurrection avec des péchés aussi lourds qu'une montagne, Allah les pardonnera et il mettra à leur place les juifs et les chrétiens. »
:lol: :lol: :lol:


« Des gens avaient pris les chameaux du Prophète, les avaient montés et avaient apostasié. Ils ont tué le berger de l'apôtre d'Allah qui était un croyant. Il a envoyé des gens à leur poursuite et ils ont été pris. Il leur a fait couper les mains et les pieds et enlever les yeux. C'est à ce moment que le verset concernant le combat contre Allah et le Prophète a été révélé. [Muslim Livre 38, Numéro 4356, Dawud]

:roll: :roll: :roll:

« Quand l'apôtre d'Allah eut coupé les pieds et les mains de ceux qui avaient volé ses chameaux et qu'il leur eut enlevé les yeux avec des clous chauffés au feu, Allah le gronda et il révéla : la punition de ceux qui font la guerre à Allah et à son apôtre et qui les affrontent avec toutes leurs forces pour semer la discorde sur la terre sera l'exécution ou la crucifixion. [Muslim Livre 38 Numéro 4357, Dawud]

:roll: :roll: :roll:


« Un juif avait tué une fille pour prendre ses bijoux en argent. Elle fut amenée au messager d’allah alors qu’elle était encore en vie. Il lui demanda : - Est-ce que un tel t’a tuée ? Elle indiqua d’un signe de la tête : - Non.Il lui demanda pour la seconde fois et elle répondit de nouveau par un signe de la tête : - Non. Il demanda une troisième fois et elle dit "Oui" par un signe de la tête et le messager d’allah ordonna qu’on lui écrase la tête entre deux pierres. [Muslim Livre XVI Numéro 4138, Anas]

:roll: :roll: :roll:


Image AVERTISSEMENT


Attention, vous allez vomir, un garçon de 10-12 ans, "entre autres" sur les vidéos ci-dessous, égorge un homme allongé par terre comme un mouton jusqu'à lui enlever la tête et la brandir comme un trophée, il est entouré d'adultes musulmans sanguinaires et immondes qui l'encouragent en criant: "Allahou Akbar", Allah est le plus grand. Si vous n'avez pas l'estomac bien accroché, je vous déconseille fortement de regarder.

Ne vous y trompez pas, l'Islam des lumières de la paix, et de l'amour, ça n'existe pas, cela n'a jamais existé et cela n'existera jamais !.

Attention, certaines scènes sont susceptibles de heurter la sensibilité

http://www.islam-et-verite.com/pages/pa ... islam.html


.

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Re: l'Etat islamique c'est l'Islam

Ecrit le 01 oct.14, 23:09

Message par inconnu »


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Re: l'Etat islamique c'est l'Islam

Ecrit le 02 oct.14, 00:37

Message par J'm'interroge »

C'est évident: l'occident se voile la face.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
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Re: l'Etat islamique c'est l'Islam

Ecrit le 02 oct.14, 03:16

Message par résident temporaire »

Arlitto 1 a écrit :Il faut bien comprendre une chose, c'est que les islamistes se reposent sur les écrits coraniques,
Il n'y a pas que le coran mais ce qui importe c'est celui qui enseigne, si certains disent que ceci ou cela appartient à une époque révolue, d'autres disent que c'est éternel (au sens ou tant que le califat ne sera pas sur la terre entière et toutes les prophéties de l'islam réalisées).

Le problème étant surtout le retour au socle de violence des religions - sans parler de l'ambiguïté des discours du Vatican sur l'EIL.

Bref pour revenir aux institutions islamiques, notamment celles de l'Arabie Saoudite et du Qatar -ce qui signifie le Wahhabisme et le Salafisme), celles-ci condamnent-elles ?

ps : il est bien de scruter la déclaration faites par les 120 savants (oh le chiffre 12x10), pour voir si tant le résumé que le développement qui précède le résumé tient vraiment la route et ne procède pas d'un subterfuge, d'une manipulation des esprits (du moins tentative)..

Comme cela n'est pas trop mon positionnement, je vous laisse.

Ken le survivant

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Re: l'Etat islamique c'est l'Islam

Ecrit le 02 oct.14, 04:49

Message par Ken le survivant »

[quo="Arlitto 1"]Il faut bien comprendre une chose, c'est que les islamistes se reposent sur les écrits coraniques, quand ils tuent ou égorgent des personnes, ils le font au nom de leur dieu "Al Ilâh" en scandant: al ilâhou akbar, Allah "le dieu, la divinité ou le seigneur de la kaaba" EST le plus grand.

Ce sont des choses/lois écrites dans le Coran et ses islamistes djihadistes que le monde appelle, les terroristes, se sentent légitimes puisqu'ils pratiquent à la lettre ce qui est écrit dans le Coran, il faut le savoir !.




Coran:

Rien d'autre: le paiement de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu'ils soient exécutés, ou crucifiés, ou que leur soit coupée la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre: voilà pour eux l'ignominie d'ici-bas; et dans l'au-delà il y a pour eux un énorme châtiment; Qur'an 5:33


[2:191] Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d’où ils vous on chassés : l’association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la mosquée sacrée avant qu’ils ne vous y aient combattus. S’ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.


4:89] Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier d’Allah. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur


8:12] Et ton Seigneur révéla aux anges: « Je suis avec vous : affermissez donc les Croyants. Je vais jeter l’effroi dans les coeurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous (décapitation) et frappez-les sur tous les bouts des doigts.


[8:17] Ce n’est pas vous qui les avez tués : mais c’est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n’est pas toi qui lançais : mais c’est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d’une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.


[9:5] Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakát, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.


47:4] Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru,frappez-en les cous (décapitation). Puis, quand vous les avez dominés, enchaînez-les solidement. Ensuite, c’est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu’à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c’est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d’Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions.


[5:51] Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens ; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d’entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.


4.74. Qu'ils combattent donc dans le sentier d'Allah, ceux qui troquent la vie présente contre la vie future. Et quiconque combat dans le sentier d'Allah, tué ou vainqueur, Nous lui donnerons bientôt une énorme récompense.


4.77. N'as-tu pas vu ceux auxquels on avait dit: "Abstenez-vous de combattre, accomplissez la Salat et acquittez la Zakat !" Puis lorsque le combat leur fut prescrit, voilà qu'une partie d'entre eux se mit à craindre les gens comme on craint Allah, ou même d'une crainte plus forte encore, et à dire: "Ô notre Seigneur ! Pourquoi nous as-Tu prescrit le combat ? Pourquoi n'as-Tu pas reporté cela à un peu plus tard ?" Dis: "La jouissance d'ici-bas est éphémère, mais la vie future est meilleure pour quiconque est pieux. Et on ne vous lésera pas fût-ce d'un brin de noyau de datte.


4.84. Combats donc dans le sentier d'Allah, tu n'es responsable que de toi-même, et incite les croyants (au combat) Allah arrêtera certes la violence des mécréants. Allah est plus redoutable en force et plus sévère en punition.



4.95. Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmité - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d'Allah. Allah donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Allah a promis la meilleure récompense; et Allah a mis les combattants au-dessus des non-combattants en leur accordant une rétribution immense ;4.96. des grades de supériorité de Sa part ainsi qu'un pardon et une miséricorde.


4.104. Ne faiblissez pas dans la poursuite du peuple [ennemi].

.[/quote]


tu as cité ce verset coranique qui résume tout très beau verset ,tu cites sans lire ce que tu post? tu vois pas qu'ici il s'agit d'auto défense ........la question est accorde tu aux musulmans le droit de se défendre ......bonne fin de journée

[2:191] Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d’où ils vous on chassés : l’association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la mosquée sacrée avant qu’ils ne vous y aient combattus. S’ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.

Ken le survivant

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Re: l'Etat islamique c'est l'Islam

Ecrit le 02 oct.14, 04:56

Message par Ken le survivant »

[quot="indian"]
Ken le survivant a écrit :

exactement l'état islamique c'est l'Islam et c'est très bien ...... très bonne nouvelle que le califat a reprit vie


Et pourquoi eux... disent tout le contraire de toi???


Plus de 120 savants musulmans du monde entier se sont joints une lettre ouverte aux «combattants et partisans" de l'Etat islamique, les dénonçant comme anti-islamique en utilisant la plus islamique de termes.


Voir sur le web pour plus d'info!!!

http://www.forum-religion.org/actualite ... 31165.html


Ce serait eux qui sont dans l'erreur... ou toi?
Poser la question c'est y répondre... :lol:[/quote]

On n'appelle cela des savants du "palais" des fonctionnaires qui servent les intérêts des tyrans ,il ne faut pas prendre pour vérité un fonctionnaire du palais.. tu crois que le fonctionnaire du roi saoud d'arabie va aller a l'encontre de son maître,tu crois que le fonctionnaire de assad va aller a l'encontre de son maitre ?il pourrait mais alors il se fera tuer ou emprisonné et la il ne serait plus un fonctionnaire mais un martyr de l'Islam un vrai savant en France tu as des fonctionnaire non officielle du palais de l’Élysée tu sais les supposés représentants des musulmans de France qui répètent les directives du ministère de l'intérieur ils ne représentent qu'eux mêmes ..... moi je juge par le Coran et la sunna et non selon les envies des tyrans ou de l’Élysée ,un musulman ne peut s'opposer au califat et ne peut soutenir une guerre contre le califat c'est tout ,je suis droit dans mes bottes et fidèle a ma foi je suis pas la pour faire plaisir a x ou y mais pour respecter les directives d'ALLAH(Dieu)....

indian

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Re: l'Etat islamique c'est l'Islam

Ecrit le 02 oct.14, 05:06

Message par indian »

@ ken le survivant...

Moi tant que tu fais le bien autour de toi..
Tant que tu ne brimes les droits de personnes... de personnes... tant que personne n'est tué au nom de quoi que se soit...ni tué au nom de l'interprétation de qui que ce soit qui interprète quoi que ce soit...
Si c'et ton cas...Tu peux bien être pour ou contre le califat de ceux ci ou de ceux la...

Dieu ne veut pas que l'on tue... point.
Il veut que l'on aime même notre ennemi...c'est pas assez fort ça!!! (y) :wink:

Dont kill... ne tuez pas... en espagnol je ne sais pas... :lol: no muerte???

Cette simple loi immuable...nonransgressable...cette loi là a l'avantage d'être clair, très facile à comprendre...ce depuis bien avant Muhammed, moise, Jésus, bahaullah,...


parce que le reste... ce n'est qu'interprétation mauvais d'un côté ...comme de l'autre...
Qu'y a t'il de beau à répondre à la violence par la violence...

Les épées que Dieu veut que l'on prennent sont celles de la raison... pas les épées qui tranchent...
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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