L'enseignement professé avant 1976 serait obsolète !?

[papy]

Bonjour Papy,
Donc tu peux commettre l'immoralité sexuelle sans problème puisque cela fait partie du même commandement !
Westcott and Hort 1881 Actes 15:20
ἀλλὰ ἐπιστεῖλαι αὐτοῖς τοῦ ἀπέχεσθαι τῶν ἀλισγημάτων τῶν εἰδώλων καὶ τῆς πορνείας καὶ πνικτοῦ καὶ τοῦ αἵματος·
porneias πορνείας : immoralité sexuelle.
Bonne journée,
Pierre

Il est question içi de ce qui accompagnait souvent les repas des païens .
Pourquoi citer : les viandes offertes aux idoles , les viandes étouffée , le sang , et un intru ...la fornication .
Pourquoi appelle-t-il ces recommandations de " fardeau" ?
Pourquoi Paul n' inclue-t-il pas ; le vol , le mensonge , l’idolâtrie , etc...

[Estrabolio]

Absolument pas Papy, c'est toi qui le restreint aux repas, il suffit de lire l'argumentation qui précède "13Et après qu'ils se furent tus, Jacques prit la parole, et dit : hommes frères, écoutez-moi! 14Simon a raconté comment Dieu a premièrement regardé les Gentils pour en tirer un peuple consacré à son Nom. 15Et c'est à cela que s'accordent les paroles des Prophètes, selon qu'il est écrit :

16Après cela je retournerai et rebâtirai le Tabernacle de David, qui est tombé, je réparerai ses ruines, et je le relèverai,

17Afin que le reste des hommes recherche le Seigneur, et toutes les nations aussi sur lesquelles mon Nom est réclamé, dit le Seigneur, qui fait toutes ces choses.

18De tout temps sont connues à Dieu toutes ses œuvres. 19C'est pourquoi je suis d'avis de ne point inquiéter ceux des Gentils qui se convertissent à Dieu" Jacques parle donc ici des choses qui ont été de tout temps condamné par Dieu bien avant la Loi mosaïque.
Les païens convertis devaient donc suivre l'enseignement et l'exemple de Jésus mais ils n'avaient pas à suivre la Loi mosaïque, par contre ils devaient suivre les principes donnés à toute l'humanité par exemple l'ordre donné à Noé.

[medico]

LYS a affirmé une chose mais nous attendons toujours des preuves.

[Lys d'OR]

LYS a affirmé une chose mais nous attendons toujours des preuves.

repose ta question stp

en tous cas, tjrs pas de réponse à la question principale de la part des TJs..!!

[philippe83]

Azaz el bonjour.
Regarde comment Paul considère ceux qui veulent continué à imposé la circoncision selon l'épitre aux Gal ch 5:1,2 6:12-14
Le cas de Timothée est un cas à part et rien n'indique que l'ensemble des chrétiens se soit circoncis!
De toute façon les décrets établis par les apôtres et les anciens et avec l'accord de l'esprit-saint dans Actes 15:28,29(dont celui de s'abstenir du sang) étaient OBSERVES DANS LES CONGREGATIONS ((COMPOSES DE JUIFS CONVERTI AU CHRISTIANISME ET DE GENS DES NATIONS CONVERTIE AU CHRISTIANISME PAREILLEMENT))... et il s'y trouvé de grande joie. Voir Actes 16:4,5.
A+
ps: croyez-vous que les chrétiens juifs et gentils n'observaient pas les mêmes principes dans les congrégations? Qui d'ailleurs est repris par Paul comme démontré ci-dessus? Ceux qui observent encore la circoncision ou ceux qui ne l'observent plus?
A+

[azaz el]

Azaz el bonjour.
Regarde comment Paul considère ceux qui veulent continué à imposé la circoncision selon l'épitre aux Gal ch 5:1,2 6:1 obéi a la decision du cc-14
Le cas de Timothée est un cas à part et rien n'indique que l'ensemble des chrétiens se soit circoncis!
De toute façon les décrets établis par les apôtres et les anciens et avec l'accord de l'esprit-saint dans Actes 15:28,29(dont celui de s'abstenir du sang) étaient OBSERVES DANS LES CONGREGATIONS ((COMPOSES DE JUIFS CONVERTI AU CHRISTIANISME ET DE GENS DES NATIONS CONVERTIE AU CHRISTIANISME PAREILLEMENT))... et il s'y trouvé de grande joie. Voir Actes 16:4,5.
A+
ps: croyez-vous que les chrétiens juifs et gentils n'observaient pas les mêmes principes dans les congrégations? Qui d'ailleurs est repris par Paul comme démontré ci-dessus? Ceux qui observent encore la circoncision ou ceux qui ne l'observent plus?
A+

Decidement je mets toujours le doigt sur des cas "a part" j'ai pas de chance.
Tu avoueras que c'est quand même etrange... surtout que c'est pas 10 ans après la fameuse reunion de jerusalem.... ou alors c'est que Paul n en avait rien a faire......
Azaz el

[papy]

Les païens convertis devaient donc suivre l'enseignement et l'exemple de Jésus mais ils n'avaient pas à suivre la Loi mosaïque, par contre ils devaient suivre les principes donnés à toute l'humanité par exemple l'ordre donné à Noé.

Noé n'a rien reçu comme ordre concernant la fornication alors que Paul la mentionne dans les fardeaux parce qu'il concerne la conduite des païens lors des repas .
Quel autre raison aurait pu emmener Paul à citer " la fornication " dans des restrictions qui concernent l'alimentation ?

[Estrabolio]

Mais c'est toi Papy qui ramène ça à l'alimentation ! Le simple fait que la fornication soit mentionnée suffit à prouver que tu fais erreur.

[philippe83]

Et les juifs qui devenez chrétiens avez le droit de forniquer peut être?
Que devaient-ils faire alors quand ils entendaient les paroles de Paul en 1 Cor 6:9-11:"...NI FORNICATEURS n'hériteront du royaume....ET c'est là qu'étaient certains d'entre vous.."? Mais aussi en Eph 5:5 et en Apo 21:8?
a+ papy

[papy]

Et les juifs qui devenez chrétiens avez le droit de forniquer peut être?
Que devaient-ils faire alors quand ils entendaient les paroles de Paul en 1 Cor 6:9-11:"...NI FORNICATEURS n'hériteront du royaume....ET c'est là qu'étaient certains d'entre vous.."? Mais aussi en Eph 5:5 et en Apo 21:8?
a+ papy

Non
pourtant Paul ne leur demande pas ni de voler , de tuer , de calomnier , de convoiter , de ....
Il parle de nourriture et de fornication
Etait-il goinfre et obsédé sexuel pour se limiter 3 fois à ces " fardeaux " ?
Pourquoi Paul appelle-t-il cela " un fardeau " ?
Rom 12 :1
Je vous supplie donc, frères, par les compassions de Dieu, de présenter vos corps [comme] un sacrifice vivant, saint, agréable à Dieu : un service sacré avec votre raison

[Estrabolio]

Ce n'est pas Paul qui appelle ça une charge ou un fardeau mais les apôtres et anciens de Jérusalem !28Car il a semblé bon au Saint-Esprit et à nous, de ne mettre point de plus grande charge sur vous que ces choses-ci, [qui sont] nécessaires; 29[Savoir], que vous vous absteniez des choses sacrifiées aux idoles, et du sang, et des bêtes étouffées, et de la fornication; desquelles choses si vous vous gardez, vous ferez bien. Bien vous soit!" Martin
Certains parlaient de respecter toute la Loi Mosaïque, la circoncision, le sabbat etc. et les apôtres et anciens disent donc "on ne vous impose pas de choses supplémentaires, pas de plus grandes charges" que ces choses là en plus des principes du christianisme.

[papy]

Certains parlaient de respecter toute la Loi Mosaïque, la circoncision, le sabbat etc. et les apôtres et anciens disent donc "on ne vous impose pas de choses supplémentaires, pas de plus grandes charges" que ces choses là en plus des principes du christianisme.

La fornication est-il en plus des principes du christianisme ?
Si Paul n'avait pas écrit en actes de s'abstenir du sang ,le sujet concernant le sang n'aurait pas existé .
Si Paul n'avait pas écrit en actes de s'abstenir de la fornication est-ce que le sujet concernant la fornication ne serait plus d'actualité ?
les fornicateurs n'hériteront pas du Royaume c'est écrit dans la Bible
Ceux qui feront usage de sang n'hériterons pas .......quoi ?

[Estrabolio]

Papy tu es musulman pour tout ramener à Paul ?
Ce n'est pas une décision de Paul mais une décision des apôtres, anciens de Jérusalem et l'Esprit Saint annoncé par Jacques.

[Estrabolio]

les fornicateurs n'hériteront pas du Royaume c'est écrit dans la Bible

Où ? Dans les évangiles ? Ou dans les écrits de Paul après la publication de ce décret ?

[papy]

Où ? Dans les évangiles ? Ou dans les écrits de Paul après la publication de ce décret ?

1 Cor 5 :9
9 Dans ma lettre je vous ai écrit de cesser de fréquenter les fornicateurs ; 10 [je] ne [voulais] pas [dire par là,] d’une façon absolue, les fornicateurs de ce monde ou les gens avides et les extorqueurs, ou les idolâtres. Autrement, il vous faudrait vraiment sortir du monde
1 Cor 6 :9
Comment ! Ne savez-vous pas que les injustes n’hériteront pas du royaume de Dieu ? Ne vous égarez pas. Ni fornicateurs, ni idolâtres, ni adultères, ni hommes qu’on entretient à des fins contre nature, ni hommes qui couchent avec des hommes, 10 ni voleurs, ni gens avides, ni ivrognes, ni insulteurs, ni extorqueurs n’hériteront du royaume de Dieu
1 Tim 1 :8
Or nous savons que la Loi est excellente, pourvu qu’on en fasse un usage légitime 9 [et] qu’on sache ceci : que [la] loi est promulguée, non pas pour le juste, mais pour les sans-loi et les indisciplinés, les impies et les pécheurs, les gens sans bonté de cœur et les profanateurs, les parricides et les matricides, les homicides, 10 les fornicateurs, les hommes qui couchent avec des mâles, les hommes qui commettent des rapts, les menteurs, les gens qui font de faux serments, et quoi que ce soit d’autre qui s’oppose à l’enseignement salutaire 11 selon la glorieuse bonne nouvelle du Dieu heureux, qui m’a été confiée.
Héb 13 :4
Que le mariage soit honorable chez tous, et que le lit conjugal soit sans souillure, car Dieu jugera fornicateurs et adultères
Rév 21 ;8
Mais quant aux lâches, et aux gens sans foi, et à ceux qui sont immondes dans leur saleté, et aux meurtriers, et aux fornicateurs, et à ceux qui pratiquent le spiritisme, et aux idolâtres, et à tous les menteurs, leur part sera dans le lac embrasé de feu et de soufre. Cela représente la deuxième mort. ”
Rév 22 :15
Dehors sont les chiens, et ceux qui pratiquent le spiritisme, et les fornicateurs, et les meurtriers, et les idolâtres, et tout homme qui aime et pratique le mensonge. ’