Pour coeur : pourquoi je ne suis pas musulman ?

[scotch]

Tu crois que cela l'amuse ce misérable ? Il risque sa vie...

Cher Coeur, je ne suis pas musulman parce que je n'appartiens à aucune religion et je pense qu'aucune n'est valable. Je refuse cette idée que Dieu ait pu parlé à travers ton Prophète, Jésus ou Moïse... Toute idées de Révélation me semble être une usurpation d'origine humaine. Pourquoi il y a 2000 ans ou 1400 ans et ensuite plus rien ? C'est ridicule, ça ne tient pas la route, ce sont des fables dont il est facile de trouver l'origine et la mystification en étudiant objectivement ces écritures qui n'ont pas plus d'intérêt qu'une bande dessinée ou un mauvais roman... Ton Mahomet m'insupporte, c'est un type peu louable... sa vie est d'ailleurs assez médiocre à son image.
Je pense que l'homme peut très bien vivre sans Dieu en société. D'ailleurs c'est ce qui passe dans beaucoup de pays actuellement... Les religions monothéistes et révélées sont pour moi totalitaires en puissance et surtout, l'Islam qui est pour moi la religion la pire parmi les trois... elle est encore archaïque et anti-moderne. Voilà pourquoi, je ne serais jamais musulman.
Pour finir, je n'admettrais jamais qu'on me dise quoi croire. Je ne crois que ce que j'ai envie de croire ou de ne pas croire. Personne n'a le droit de penser à ma place à travers un livre... La spiritualité est quelque chose d'intime et de secret qu'on n'a pas à balancer à la face du monde, sinon, elle n'est plus qu'une idéologie vulgaire de conquête des esprits, une idéologie politique méprisable qui fait de la politique-politicienne... en gros l'histoire du christianisme et de l'Islam... Bref, ces religions ont déjà assez causé de dégâts comme ça dans l'histoire, il est temps de passer à autre chose... Ce n'est que mon opinion...

[Brainstorm]

Contrairement à l'islam, même "vrai islam" ( fidèle au Coran ), le (vrai) christianisme n'est pas fanatique ni totalitaire ni violent.

C'est çà qui est intéressant, les "vrais" musulmans sincères doivent se convertir au christianisme s'il veulent trouver la voie du vrai Dieu dans la paix et la vérité.

[Brainstorm]

merci pour ce lien scotch, il est très intéressant. Notamment :

Je n’en peux plus de ce mythe occidental qui distingue le barbarisme et le terrorisme de prétendus intégristes musulmans, et un soit disant islam vrai et, lui, pacifique, qui respecterait les droits de l’homme, les femmes, les non-musulmans. Cette analyse est juste bonne à soigner la conscience post-coloniale des Occidentaux. Parce que, de fait, le vrai musulman se doit de conquérir le monde et de traquer les infidèles, les juifs, les chrétiens. De considérer la femme comme un être inférieur. Tout cela figure dans les textes fondateurs. Ne vous trompez pas: il existe des musulmans modérés, mais l’islam n’est pas une religion modérée. Ainsi les musulmans qui osent émettre des critiques sont habituellement accusés d’hérésie puis décapités, crucifiés ou brûlés. Le prophète lui-même s’abaisse à l’assassinat politique, à l’élimination systématique de tout opposant.

De quoi te faire réfléchir coeur ...et les autres

[scotch]

Terrible les croyants... Dès qu'ils peuvent foutre des bâtons dans les roues à des concurrents, ils le font... Les religions sont bien pourvoyeuses de guerre civiles... Un monde sans religion pourrait être un monde de paix...

[trt]

l'islam d'aujourdhui ressemble au christiannisme d'hier, quelques siecles les separe en effet..
mais leur point commun reste la croyance aveugle en des textes et des traditions depassées dignes d'hommes de peu de reflexion.
la seule voie est celle de la connaissance

[TeNChiNhaN]

lol Scotch, Brainstorm n'a rien fait de mal, pis entre lui et toi qui traite Allah de guignol ou je ne sais quoi le plus terrible c'est surement toi. :/

[coeur]

c'est facile de ce défilé scotch en disant:" l'islam selon moi n'a aucun sence" et tu n'a aucune preuve qui peut étre un mobile solide pour ce défilé alors quoi te dir scotch?.....

[Dauphin]

Conservée à la bibliothèque du Caire, une lettre de Mûhammad au peuple d'Oman, envoyé aux frères de Julanda par l'intermédiaire de ses messagers,'Amr bin al-'As al-Sahmi and Abu Zaid al-Ansari:

« Paix soit sur celui qui suit le chemin droit ! Je vous appelle à l'Islam. Acceptez mon appel, et vous serez indemne. Je suis le messager de Dieu envoyé à l'humanité, et l'annonce sera effectuée sur les mécréants. Si, donc, vous vous identifiez à l'Islam, j'accorderai la puissance sur vous. Mais si vous refusez d'accepter l'Islam, votre puissance disparaîtra, mes chevaux camperont sur l'étendue de votre territoire et nous régnerons en votre royaume. »

L'hégémonie guerrière de l'Islam fut stoppée à 3 reprises :

une première fois à Poitiers par Charles Martel. une 2ème et 3ème fois, après la conquête de la Hongrie, par Vienne en 1629 et 1683.

Mais rien que pour le 7 è siècle nous avons eu :

- à partir de 622: banditisme organisé par Muhammad depuis Médine (Arabie Saoudite), bataille de Badr où Muhammad et sa clique tuent 70 hommes, multiples assassinats politiques contre les adversaires du pseudo prophète, nombreuses attaques de juifs de la région.

- 627: extermination par l'armée de Muhammad de la tribu juive des Bann Qurayza (600 à 900 personnes)

- 634: invasion de la Syrie par Abu Bakr, mort de 4,000 personnes défendant leurs terres entre Gaza et Césarée. Campagne de Mésopotamie: 600 monastères détruits, moines tués, arabes monophysites convertis ou tués, extermination de la population d'Elam et notables exécutés à Susa

- 634-638: invasion de Jérusalem avec destruction d'églises, pillages provoquant une famine en 639 faisant des milliers de morts

- Assyrie dévastée, grandes destructions dans la région de Daron, au sud-ouest du lac Van (Turquie), nouvelles exactions en 642 avec massacres et esclavage

- 643: conquête de Tripoli par Amr, pillage, esclavage des femmes et des enfants au profit de l'armée arabe

- Carthage rasée et habitants exécutés, de même en Anatolie (Turquie), Mésopotamie, Syrie, Iran et Irak

- conquête de l'Égypte par Amr b. al As, massacre de tous les habitants de Behnesa près de Rayum ainsi qu'à Fayoum, Aboit, Nikin

A+,

Dauphin

[Nixco]

En voyant cette liste cela m'a rappellé un site que j'avais il y a longtemps. Et en prime j'ai trouvé la suite aux dates ci-dessus. Donc voila deux choses à lire pour les :

Chretiens
http://www.christianisme.ch/christianisme.htm

Musulmans
http://www.atheisme.org/listeislam.html

[Dauphin]

Voilà Nixco, pourquoi de tout temps d'authentiques chrétiens sont sortis de l'église institutionalisée qu'est l'église catholique romaine... Voilà pourquoi la réforme chrétienne a eut lieu ! Car ces réformateurs n'ont pas fait l'amalgamme entre folie de religieux et parole du Christ... Le fait est que sous couvert du mot "religion" des fanatiques ont de tout temps voulu faire passer leur propre folie pour volonté de Dieu... Mais Jésus avait bien prévenu que des hommes iraient jusqu'à tuer en son nom pensant lui rendre gloire mais ne seraient que des hommes égarés par leur propre folie, aveugle guidant des aveugles...

[Nixco]

Ces fanatiques dont tu parles ont toujours eu les plus hautes places, le plus de pouvoir et ont toujours été plus nombreux. Même actuellement

Il suffit de regarder la situation en Afrique, en Amerique et dans certains pays d'Europe. Ca me degoute de voir les gens s'entredechirer poour CA....

Je ne developperai pas. Pour ceux qui connaissent tant mieux, pour les autres tant pis, tout depend de leur volonté de connaissance.

[Dauphin]

Ce que tu dis est vrai Nixco. Mais il ne faut pas confondre la folie de ces hommes, même s'ils se disent religieux, et le message authentique de Jésus qui bien au contraire a dit ce qu'il pense de ces hommes qui tueraient en son nom comme je l'ai mentionné dans mon précédent message.

A+,

Dauphin

[Nixco]

Oui je suis d'accord.

Juste pour la note en tant que non-croyant, je ne deteste pas la religion (les écrits) je n'y attache seulement aucune consideration. Par contre ce que l'homme en fait cela est detestable. Mais comme tu le dis c'est la faute aux hommes et pas à la religion.

Mais il ne faut pas se mentir, l'esprit de domination et ensuite de destuction nait des doctrines religieuses. Tout depend de la responsabilité de chaqun. Les religions sont quand même la cause humaine du plus grand nombre de mort au niveau planetaire et ils étaient au summum de leur foi. Il n'y a / avait pas de plus fort croyants.

[Dauphin]

Les religions sont quand même la cause humaine du plus grand nombre de mort au niveau planetaire et ils étaient au summum de leur foi. Il n'y a / avait pas de plus fort croyants.

Excuse moi mais les plus grands crimes de l'humanité au 20 è siècle n'ont pas été commis par des chrétiens, ni par des juifs, ni par des musulmans.

Les crimes qui ont pour origine la soif de pouvoir et de domination n'est en rien exclusive à des hommes se qualifiant de religieux... ça est venu au cours de l'histoire tout autant les non-croyants.

A+,

Dauphin

[persephone]

Et puis, il faut éviter de retomber dans cet amalgame ridicule qui remplit des écrans entiers si tu retournes quelques pages en arrière dans le forum ...

Tous les gens qui se disent chrétiens aujourd'hui, ne sont pas des tortionnaires, des supporters de la croisade et de l'inquisition, des belliqueux enragés.

Il y a l'histoire des religions qu'on a instrumentalisées pour en faire des causes de guerres et de massacres, avec des épisodes sinistres.

Absolument rien à voir avec la foi personnelle, la pratique quotidienne de la prière, la lecture de la Bible, qui ne transforment pas le croyant actuel en un type bourré de haine et assoiffé de génocide.

Pas d'amalgame, on en a eu assez.

De toutes façons, nous sommes nombreux ici à ne nous reconnaître ni dans le pape, ni dans l'institution romaine et ses doctrines. Beaucoup ne dorment pas avec la Bible sur leur coeur pour s'impregner du moindre petit verset et en faire une règle de vie. Nous sommes nombreux aussi à ne pas être des apprentis islamistes.

Donc, l'argument mille fois entendu des croisades et du Djihad, on réfute !