Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfant ?

[VENT]

Franchement, s'il n'y avait pas eu le CC, lequel d'entre nous aurait eu seulement connaissance du décret des apôtres sur le sang.
Personne ou très peu...

Ni même certain membre du CC actuel n'auraient eu connaissance du décret des apôtres sur le sang dont-ils ont eu connaissance avant d'être membre du CC.

Il suffit de voir combien de religions de la chrétienté respectent ce décret.. Absolument aucune.

Ca ne donne pas tout pouvoir au CC pour autant.

Alors au lieu de discuter sur le CC, remercions le d'avoir, grâce à l'esprit-saint, permis aux chrétiens que nous sommes d'avoir respecté la loi sur le sang, et ne venons pas nous faire plus royaliste que le roi en donnant des leçons à ceux qui nous ont tout appris sur ce sujet..

Le CC n'a fait que ce qu'il devait faire, tout comme les apôtres n'ont fait que ce qu'ils devaient faire, et nous de même, c'est Jéhovah que nous devons remercier d'avoir offert son fils en sacrifice et Christ Jésus de nous avoir tout appris et d'avoir accepté de verser son sang pour racheter l'humanité, tu sembles avoir bien vite oublier qui t'a racheté agecanonix.

Cordialement

[Ptitech]

Bonjour Pierre,
Certes, tu fais le choix de ton mode de vie, mais ton contrat d'entrée ne peut pas couvrir toutes les situations possibles et imaginables. Il y a donc des interprétations plus pointues à faire selon certains cas de figure.
Tout comme la Loi Mosaïque par ex. a été recadrée par Jésus en fonction des situations rencontrées, par ex.:
En ce temps-là, un jour de sabbat, Jésus vint à passer à travers les champs de blé; ses disciples eurent faim et ils se mirent à arracher des épis et à les manger. Voyant cela, les pharisiens lui dirent : " Voilà que tes disciples font ce qu’il n’est pas permis de faire le jour du sabbat ! " Mais il leur dit : " N’avez-vous pas lu ce que fit David, quand il eut faim, lui et ceux qui l’accompagnaient ? Il entra dans la maison de Dieu, et ils mangèrent les pains de l’offrande ; or, ni lui ni les autres n’avaient le droit d’en manger, mais seulement les prêtres. (Matthieu 12:3-4)
Il est donc des interdits qui peuvent être outrepassés lorsque des principes divins plus élevés entrent en jeu.

Ceci dit, tu as le droit de risquer ta vie comme bon te semble. Tu peux faire du saut à l'élastique, du parapente ou n'importe quel autre sport dangereux sans que cela gène quelqu'un. Alors refuser une transfusion de sang est vraiment le moindre mal.

Cependant, la société a le devoir de protéger les enfants contre des parents irresponsables, ou violents — je ne dis pas que c'est le cas des TJ. Donc lorsqu'il apparaît au corps médical qu'un enfant risque de mourir s'il n'obtient pas de transfusion sanguine rapidement, on ne peut pas laisser les parents faire passer une règle religieuse avant le bien-être de l'enfant.
C'est un principe que les parents devraient eux-mêmes appliquer.
Les Juifs devaient respecter le sang mais aussi le sabbat. Or en une certaine occasion Jésus leur fit remarquer:
Le Seigneur lui répliqua : " Hypocrites ! Chacun de vous, le jour du sabbat, ne détache-t-il pas de la mangeoire son bœuf ou son âne pour le mener boire ? (Luc 13:15)
Si pour éviter aux animaux de mourir de soif, le sabbat est interrompu, à combien plus forte raison peut-on interrompre une loi sur le sang pour éviter à un humain de mourir.
Cela me paraît d'une telle évidence que je ne peux m'expliquer l'entêtement des TJ sur ce point, autrement que par une cause sectaire.

Je trouve le point de vue de Benfis équilibré. Pas d'obscurantisme ni de dogmatisme dans ces propos.

[agecanonix]

Ni même certain membre du CC actuel n'auraient eu connaissance du décret des apôtres sur le sang dont-ils ont eu connaissance avant d'être membre du CC.

Et alors ! Ca change quoi ?

Ca ne donne pas tout pouvoir au CC pour autant.

Qui dit le contraire ? Mais ca ne te donne pas non plus le pouvoir de juger le CC ..et de te croire plus fidèle et plus avisé que lui.

Le CC n'a fait que ce qu'il devait faire, tout comme les apôtres n'ont fait que ce qu'ils devaient faire,

Ca n'empêche pas la reconnaissance pour leur bon travail. Tu te souviens de Paul qui annonce aux anciens d'une ville qu'ils ne le verront plus et la scène d'adieux où l'amour était la règle.
Je ne te sens pas dans cette histoire...
J'ai l'impression que tu les considères comme des fonctionnaires qui n'ont qu'à faire leur travail..Ce n'est pas la première fois.
Connais-tu leur parcours personnel et as-tu mieux à proposer ?

et nous de même, c'est Jéhovah que nous devons remercier d'avoir offert son fils en sacrifice et Christ Jésus de nous avoir tout appris et d'avoir accepté de verser son sang pour racheter l'humanité, tu sembles avoir bien vite oublier qui t'a racheté agecanonix.

Et voilà ! le grand discours culpabilisant.. Un classique !!
En quoi te permets tu de douter de ma reconnaissance pour Jéhovah et pour Jésus ?
Je dis simplement que le CC est là, qu'il n'y en a pas d'autre, et que ta conduite ne te pose pas en donneur de leçon crédible.

Reprends toi, Vent, avant d'aller trop loin..

[papy]

Je t'invite à méditer sur le verset suivant de Lévitique 17 :
14 Car l’âme de toute sorte de chair est son sang par l’âme [qui est] en lui.

A qui s'applique l'expression "toute sorte de chair ?"

Cordialement

Bible en français courant
Lév 17:14En effet, tant qu'une créature est vivante, sa vie est dans son sang; c'est pourquoi le Seigneur a déclaré aux Israélites: ‹Vous ne consommerez le sang d'aucune créature, car la vie de toute créature réside dans son sang. Si quelqu'un en consomme, il sera exclu du peuple d'Israël.› (Lévitique 17:14)
Cette traduction me semble plus claire que celle que tu cites .
Ce que je comprend c'est que si un donneur meurt en donnant son sang alors le sang recueilli représente sa vie et ne peut-être utilisé.
tout ceci , en supposant que Actes 15:20 reste d'application aujourd'hui , ce qui reste à prouver .

[agecanonix]

Je n'ai pas encore accusé le CC d'avoir dévié la loi de Jéhovah mais je peux le faire si tu veux, j'ai suffisamment apporté de preuves. Si le Collège Centrale reste sur sa position d'enseigner que c'est la conscience de chacun d'accepter ou non les fractions de sang je pense que je serai dans l'obligation de le dénoncer.
Maintenant il t'appartient aussi agecanonix de faire tout ton possible pour informer d'urgence le collège centrale de ne plus enseigner cela s'il ne veut pas que le seigneur lui retire son avoir pour le donner à un autre.

La logique serait que tu tires les conclusions de ta position et que tu informes les anciens de ta congrégation de ton désaccord profond. Tu as une décision à prendre..En auras-tu le courage ?

Car c'est facile de dire aux autres de faire ce que tu n'oses pas faire. Je n'ai rien à reprocher au CC, toi si !!

Mais je mets en garde les quelques TJ de ce forum contre tes agissements apostats..

[Ptitech]

Mais je mets en garde les quelques TJ de ce forum contre tes agissements apostats..

Et toi contre ton dogmatisme obscurantiste

[agecanonix]

Vent.
Je te mets dans mes ignorés avec P'titech, Keinlezard et Lys..

[papy]

La logique serait que tu tires les conclusions de ta position et que tu informes les anciens de ta congrégation de ton désaccord profond.

Agecanonix tu as encore la naïveté de croire que tous les anciens sont d'accord avec tout ce que dis le CC ?

[Estrabolio]

Il est donc des interdits qui peuvent être outrepassés lorsque des principes divins plus élevés entrent en jeu.

Tout est question de ce que tu considères comme plus élevés !

Ceci dit, tu as le droit de risquer ta vie comme bon te semble. Tu peux faire du saut à l'élastique, du parapente ou n'importe quel autre sport dangereux sans que cela gène quelqu'un. Alors refuser une transfusion de sang est vraiment le moindre mal.

Je ne suis pas d'accord avec ta comparaison, celui qui fait du saut à l'élastique a choisi de mettre sa vie en jeu pour s'amuser, pour avoir des sensations. C'est, à mon avis, déplacé de comparer cela à quelqu'un qui se retrouve malgré lui devant un choix de traitement.

Cependant, la société a le devoir de protéger les enfants contre des parents irresponsables, ou violents — je ne dis pas que c'est le cas des TJ. Donc lorsqu'il apparaît au corps médical qu'un enfant risque de mourir s'il n'obtient pas de transfusion sanguine rapidement, on ne peut pas laisser les parents faire passer une règle religieuse avant le bien-être de l'enfant.

C'est vrai que c'est un problème particulier qui n'a rien d'étonnant pour le chrétien, le Christ avait averti que les choses seraient difficiles pour les parents dans les derniers jours et, dans ce cas, comme dans d'autres, on voit la sagesse de ce conseil de ne pas avoir d'enfants dans ces temps de détresse.

[VENT]

Vent.
Je te mets dans mes ignorés avec P'titech, Keinlezard et Lys..

A mettre tout les participants en ignoré tu tu vas finir par faire du monologue

[Ptitech]

La difficulté d'élever des enfants n'est pas spécifique à notre époque.

[Lys d'OR]

...

...je mets en garde les quelques TJ de ce forum contre tes agissements apostats..

ah, la délation !

[agecanonix]

Agecanonix tu as encore la naïveté de croire que tous les anciens sont d'accord avec tout ce que dis le CC ?

Tous ceux que je connais..

[Liberté 1]

A mettre tout les participants en ignoré tu tu vas finir par faire du monologue

Ce sujet qui va voir mon intervention sous la forme d'un dialogue fictif entre moi et Candide

[Lys d'OR]

https://jehovahsang.files.wordpress.com ... 745&h=1056