Félicitations pour ton érudition très à l'honneur de la norme catholique célèbre : savoir & maîtrise. Cela fait chaud au cœur, je donne ce lien à des amis, tu mérites d'être lu et connu. Bravo, aide l'Église. toujours elle te le rendra au centuple. Nous sommes "frères" & "sœurs", nous aussi 
À mon avis, toute cette théologie à tirer par les cheveux ne sert qu'à conforter un dogme ou l'autre et n'a rien à voir avec la recherche de la vérité...grain de sel a écrit :si la mère de jésus avait eu d'autres enfants a la mort sur la croix , jésus n'aurait pas dit mère voici ton fils , et a jean fils voici ta mère , puisque elles serait de manière automatique , allée chez un de ses autres enfants
ce qui prouve qu'elle n'a pas eu d'autres enfants
maria Valtorta a bien dit que jésus est entré par miracle en marie sa mère et il est sorti par miracle , de l'intérieur de sa mère,Il n'a pas pris la voie naturelle pour sortir de sa mère
d'autre part quand jésus dit mes frères et mes soeurs il parle bien de ses cousins cousines puisque ce mot cousin et cousine , n'existe pas dans la langue ou la bible a été écrit , on écrit donc frères et soeurs , dans la bible
Cela s'appelle l'histoire des civilisations, sommet de l'archéologie. Chez les Peuples sémites, tout comme en Afrique, on l'a dit et répété X fois déjà, la famille est un clan. Quand une maman perd un fils, ou ne peut en avoir, on lui en donne un, c'est de tradition.ronronladouceur a écrit :À mon avis, toute cette théologie à tirer par les cheveux ne sert qu'à conforter un dogme ou l'autre et n'a rien à voir avec la recherche de la vérité...
ronronladouceur a écrit :À mon avis, toute cette théologie à tirer par les cheveux ne sert qu'à conforter un dogme ou l'autre et n'a rien à voir avec la recherche de la vérité...
J'ai pour mon dire que si c'est dieu qui m'a crée, qui nous a tous créés, alors c'est que nous formons une seule famille, humaine... On a déshumanisé, désexualisé Jésus, la Vierge, en un mot, le sexe. Aucune chance que ces deux-là aient jamais connu l'orgasme. Que voulez-vous, on en a fait des statues! La virginité de Marie a sûrement été source de divisions, comme d'autres dogmes ont été sources de schismes... Encore aujourd'hui la pape est contesté au nom du dogme et de la tradition. Et donc la belle tradition que voilà et que l'on veut perpétuer, tout comme la souffrance est perpétuée et élevée au rang de quasi idolâtrie... Et je ne parle pas de certaines traditions d'ailleurs...Marmhonie a écrit :Cela s'appelle l'histoire des civilisations, sommet de l'archéologie. Chez les Peuples sémites, tout comme en Afrique, on l'a dit et répété X fois déjà, la famille est un clan. Quand une maman perd un fils, ou ne peut en avoir, on lui en donne un, c'est de tradition.
Quand je dis aux musulmans de coeur, qu'ils sont mes frères, nous n'avons pas une maman identique. Quand je dis "mon père" au curé, ce n'est pas mon papa géniteur.
Il faut sortir un peu de sa bulle et vivre avec ton voisinage, rencontrer des personnes, sortir de ta tête et découvrir d'autres modes de vie, d'autres traditions, c'est magnifique !
Il vous faut, soit étudier le catholicisme, soit poursuivre dans le forum oecuménique ou Autres religions, pour y mettre vos réflexions personnelles sur votre vue de la spiritualité, mais certes non de l'Histoire de l'Eglise dont vous nous montrez tout ignorer. À noter que le fait qu'elles soient catholiques n'immunisent pas les pensées contre la sottise, pas plus que les traditions n'ont de valeur en soi. Mais encore la posture pour en juger nécessite-t-elle une certaine distance, une certaine liberté, voire indépendance d'esprit. N'est-ce pas que plusieurs traditions et dogmes ne s'accordent pas avec une vision plus humaine de l'homme? Évidemment on ne ratissera pas aussi large dans ce fil qui ne concerne que la virginité de la vierge. Ailleurs l'église dira que l'homosexualité pèche contre nature, mais ici ou ailleurs elle jouera sur un autre tableau. Comme quoi, le salmigondis que vous me collez correspond dans sa définition à cette incohérence si présente dans les textes à connotation religieuse. C'est pourquoi les dogmes, qui apparaissent coulés dans le ciment ou voulus tels, ne pourront pas passer l'épreuve du temps. Dès lors apparaissent-ils de plus en plus comme des construits servant des buts pas très catholiques...Marmhonie a écrit :Vous êtes dans le Forum catholique. Pour y traiter de l'Enseignement et de la Tradition Apostolique.
Le salmigondis de vos pensées n'est pas catholique
Bien à vous.
La question est : la vierge est-elle vierge?Marmhonie a écrit :Et je constate humblement, que le chinois traduit naturellement mieux cette notion de "jeune fille sacrée" que le latin. C'est un peu normal, la langue chinoise porte une civilisation de 5000 ans, et la civilisation hébraïque est également une rescapée d'un âge très brillant dans la nuit des temps.
Un rabbin de ma connaissance me disait que déjà à ce moment-là, les juifs ne lapidaient plus pour une telle faute. Bien sûr, la répudiation en secret permet de sauver la réputation et prémunir contre le lynchage, mais l'on conviendra que, du point de vue de l'accueil de l'autre, de l'amour, ça laisse à désirer plus particulièrement pour des esprits religieux. Et puis, voyez vous-même, si on avait laissé les gens à eux-mêmes, combien n'auraient pas lapidé Marie en pensée, en paroles ou en action? Et n'est-ce pas au nom de la même foi que nombre de violences ont été commises et le sont toujours, ou que des souffrances sont perpétuées. Heureusement que du groupe, des hommes et des femmes de bon cœur ont su et savent témoigner plus positivement... Et pas que là...Marmhonie a écrit :Techniquement, pour appeler un chat, un chat, oui, Marie accouche de Jésus en étant vierge, sans relation physique encore avec un homme, et son mari Joseph le charpentier, la prend pour épouse certainement pour la protéger de la lapidation d'une "fille de rien" qui fut facile, comme on disait méchamment.
La vie en soi, les ciel, un insecte, vous, moi... Je n'ai donc pas besoin d'en inventer pour me convaincre du miracle...Si vous me demandez comment ma raison peut accepter cela, je vous le dis tout net : cela échappe à la raison. Comme autant de miracles à Lourdes, comme autant de faits surnaturels qui, pourtant, existent bien.
C'est historiquement faux et dans certains quartiers intégristes en Israel, la pratique continue en 2014. Merci de ne pas diffuser des hoax.ronronladouceur a écrit :Un rabbin de ma connaissance me disait que déjà à ce moment-là, les juifs ne lapidaient plus pour une telle faute.
ronronladouceur a écrit :Un rabbin de ma connaissance me disait que déjà à ce moment-là, les juifs ne lapidaient plus pour une telle faute.
Je vous donne ici une référence qui correspond assez près à ce que disait mon rabbin. Remarquez le pluriel : « Thomas Römer explique que « de nombreux rabbins se sont d'ailleurs demandés si la lapidation ou d'autres peines de mort prévues comme châtiment ont vraiment été appliquées à l'époque, ou s'il s'agit plutôt d'une rhétorique dissuasive ayant pour but d'empêcher les transgressions formulées dans ces lois »Marmhonie a écrit :C'est historiquement faux et dans certains quartiers intégristes en Israel, la pratique continue en 2014. Merci de ne pas diffuser des hoax.
Oui.papy a écrit :Mat 1:25
Bible de la Liturgie
mais il ne s’unit pas à elle, jusqu’à ce qu’elle enfante un fils, auquel il donna le nom de Jésus. (Matthieu 1:25)
Traduction Lemaistre de Sacy.
Le terme " jusqu'à " existe-t-il dans le texte grec ?
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