L'islam est la vérité

[Ilyass93]

Ce qui est incroyable c'est que tout opposant à l'islam utilise les massacre fait par les terroristes.

Nous sommes deux milliards de musulmans sur terre qui vivons en paix en disant : notre religion est l'islam et nous la suivons et sommes en paix. Personne ne nous croit.

Par contre une poignée de terroristes disent : nous on tue tout le monde et notre religion est l'islam et nous la suivons car elle dit de tuer et tout le monde dit : a bah la on vous crois ...

[pierrem333]

l’homme est -il prête et capable de vivre une religion pareille sens se détruire ?

[medico]

Au temps de Mahomet des massacres ont bien été fait.Mahomet et ses disciples étaient ils des terroristes ?

[Ilyass93]

J'ai déjà répondu, oui il est capable sinon nous musulman n'existerions plus

[Ilyass93]

Au temps de Mahomet des massacres ont bien été fait.Mahomet et ses disciples étaient ils des terroristes ?

Aucun massacre n'a été fait en son temps, mais la guerre

Sinon peut on dire que les américains ont fait un massacre envers les allemands ?

Tuer des innocent = massacre
Tuer pour ne pas être tuer = guerre

Sinon je constate simplement que personnes n'a été capable aux questions de mon premier post...

[Mormon]

Ce qui est incroyable c'est que tout opposant à l'islam utilise les massacre fait par les terroristes.

Le problème est qu'il n'y a que l'islam pour générer pareilles horreurs à l'échelle industrielle, et une pareille haine du Juif et du Chrétien.

[Pierre-Elie Suzanne]

Pour pierre elie : vous utilisez comme tous les gens le fond, des versets hors de leur contexte ...

De plus j'ai jamais dit [que le Coran était] incréé ... Seul Dieu est incréé.

Tu as raison de ne pas croire que le Coran soit incréé... effectivement il contient bien trop d'erreurs pour être considéré comme incréé : erreurs philosophiques, historiques, scientifiques.. Il contient bien trop de cruauté et d'archaïsmes : ( légitimation de l'esclavage (S. 30, 28), de la polygamie, des châtiments corporels, des mutilation pour vol, du djihad offensif(Sourate 4, 77)).
Quant au contexte du Coran.... tu devrais ouvrir ta télé et regarder les informations. Toutes les horreurs prescrites par le Coran sont pratiqués depuis 1400 ans: on coupe toujours les mains des voleurs (conformément au Coran (S. 5, 38-39)), les filles pré-pubères sont toujours épousées, (conformément au Coran (S. 65, 4)), on crucifie toujours les opposants ( conformément au Coran (sourate 5, verset 33)), on pratique la polygamie (conformément au Coran)

Tu t'es inventé ton petit islam sympathique et imaginaire qui dit que le Coran n'est pas incréé. Mais le Coran est officiellement incréé depuis l'an 848... et ceux qui proclament qu'il n'est pas incréés ont été déclarés hérétiques à cette date : il s'agit des mutazilites.


Connais-tu les mutazilites ?

Tu devrais ! Puisque ta foi n'est pas sunnite, mais mutazilite !

[Pierre-Elie Suzanne]

Sinon je constate simplement que personnes n'a été capable aux questions de mon premier post...

C'était quoi la question de ton post... en résumé.

Tu nous affirmes que le Coran est un miracle mais que personne ne peut y accéder à moins de le comprendre en arabe. Super, un miracle incompréhensible.... Une langue est compréhensible, elle a un sens et peut être traduite. Si le Coran n'est pas dans une langue compréhensible et que l'on puisse traduire, cela signifie que le Coran est en charabia... Ce qui est d'ailleurs réel et prouvé. Les spécialistes ( non musulmans) de l'arabe antique, comme le Pr Puin, disent que un quart du Coran n'a strictement aucun sens. Il s'agit juste d'une jolie mélopée qui sonne bien, mais qui n'a aucun sens.

Quant au fait que le Coran soit en un seul exemplaire... je me mare ! Tu as entendu parlé des aventures du Pr Puin quand il a étudie les manuscrits de Sanna ? Le Coran a été écrit et réécrit pendant plus de 150 ans et il a existé en plusieurs exemplaire jusqu'au Xe siècle.
J'ai bien peur que ta vision de l'islam soit tout à fait mythologique et n'ait pas grand chose d’historique...

[Ilyass93]

Pierre Élie, tu rentres dans des détails trop profond pour être expliquer ici. Tu critiques le coran, c'est ton choix. Mais est tu capables de répondre à mes questions du premier topic????


Je peux réfuter tout ce que tu dit concernant le coran mais de vive voix

[medico]

Et pourquoi pas part écrit?

[Marmhonie]

Aucun massacre n'a été fait en son temps, mais la guerre
Tuer des innocent = massacre
Tuer pour ne pas être tuer = guerre

Cela, ce sont des sens modernes, pas de l'arabe du Coran, je suis désolé.
En arabe coranique, se battre, faire la guerre, c'est tuer avec du temps. Le but est de tuer, mais l'opposant peut résister, se défendre, ou fuir. Et donc il y a un complément à tuer, c'est combattre jusqu'à la mort. C'est le sens du Coran arabe moderne.

J'insiste, dans l'état actuel du Coran moderne, avec ses signes diacritiques, avec ses versets associés, avec des noms de sourates, et un ordre de classement.

Dans les anciens codex corani, c'est un autre sens, celui de conquérir la "mosquée sacrée". Avant la venue des mahométans en Iraq, la mosquée sacrée désignait Jérusalem. Depuis, elle désigne celle de la Mecque.
Voici encore des changements.

Le sens du Coran arabe n'est jamais de tuer. Déjà, verser du sang humain dans sa demeure est une grave faute en Islam. C'est l'hospitalité musulmane. Si tu es pourchassé en tant qu'étranger, que chrétien par des salafistes, prend refuge dans une demeure musulmane et demande, en arabe, l'obligation troisième de leur protection. Cette famille musulmane sera obligée de te protéger, mais aussi de te nourrir, de te vêtir, de te défendre.

Attention, l'Islam initial a introduit des progressions admirables ! Merci de ne pas blesser les musulmans en confondant tout.

[eric121]

Je me réfugie auprès de mon seigneur contre le diable maudit.

Au nom de Dieu, tout puissant, tout compatissant.

Ce topic a pour but d'apporter quelques preuves logiques de la vérité de l'islam. Contrairement à de nombreux topic, celui ci ne jugera aucune autre religion, ni aucun livre sacré.

Je suis persuadé que la foie existe dans le cœur de beaucoup d'homme et de femme, cela malgré leur différence religieuse, je ne me permettrait donc pas de critiquer la religion des uns et des autres, mais plutôt de mètre en avant la mienne : l'islam.

Je suis absolument contre les personnes qui attaque l'adversaire plutôt que de défendre son camp, bref cela n'engage que moi.

Commençons,

Tout croyant parmi les trois grandes religions monothéiste croit en la puissance de Dieu, et au fait que tout ce qui se passe est sa volonté. Pourquoi alors Dieu aurait laissé l'islam se répandre ainsi ?

L'islam connaît un taux de croissance depuis toujours inégalé par aucune religion, et deviendra bientôt la religion la plus répandue. Si notre messager et sa révélation ne venait pas de Dieu, pourquoi Dieu laisserait un mensonge le dominer ? Ceci est la première chose

Le miracle du Coran n'est pas "discutable" dans le sens de son contenu, à moins d'avoir un master en langue arabe. Critiquer, parler, jouer sur les mots d'un livre saint ne doit se faire que dans sa langue d'origine, l'arabe pour le coran, l'hébreux pour les manuscrits bibliques par exemple.

Cependant le Coran renferme une loi, des directives de vie, etc, etc.... La nation la plus abstinente de ce monde est la nation musulmane. Nombreux d'entre nous sont en très bonne santé du à l'absence de consommation d'alcool, nombreux d'entre nous sommes très respectueux de nos parents, et nombreuse de nos femmes restent vierge jusqu'au mariage même en 2014, etc etc... La question est, si quelqu'un suis scrupuleusement le coran, il aura une vie sainte, et ne pourra qu'être bon avec son prochain et il n'adorera que Dieu et cela est reconnu dans le monde entier. Alors si l'islam ne venez pas de Dieu, pourquoi une personne qui suis l'islam serai aussi bonne ? Dieu aurait il laisser faire par un homme une loi meilleur que la sienne ?

Dernière chose pour ne pas faire de ce topic quelque chose de trop lourd à lire. Le coran est le seul livre saint a être resté dans sa langue d'origine sans modification. Avant d'être un livre le coran était retenu par cœur et existait sans forme palpable par l'humain de "livre". C'est la raison pour laquelle il n'est pas falsifiable. Tout les imams de ce monde le connaissent par cœur. Et Dieu nous dit dans le coran que c'est un livre protégé et qu'il ne sera jamais modifié. Et si quelqu'un souhaite me prouver le contraire, qu'il me ramène deux corans en arabe différent.

Dernière question donc, si ce livre n'était pas le miracle révélé de Dieu, pourquoi est il autant protégé ? Pourquoi est il toujours dans sa version originale ?

Nombreux sont les peuples et religions qui nous détestent, notre réputation dans les médias est horrible et les préjugés énormes. Malgré cela, notre livre reste intouchable. Alors qu'il suffisait aux personnes qui nous déteste de le modifier, de le rendre incohérent, puis de le diffuser ! Mais Dieu protège et protégera toujours le Coran car il est le miracle de Dieu intemporelle, le seul miracle qui continue d'exister sur terre.

Désolé pour l'orthographe...

Bien à vous

Tu commences par dire "celui ci ne jugera aucune autre religion, ni aucun livre sacré" ou "je ne me permettrait donc pas de critiquer la religion des uns et des autres"
On se dit chouette ! enfin quelqu'un d'intelligent, mais après, dès le début patatrak ... "toujours inégalé par aucune religion" ... tu attaques toutes les autres religion !!!

Oui, Dieu, ou plutôt Allah, a laissé un mensonge le dominer ... sinon ce serait aujourd'hui la seule religion sur terre ...

Encore un mensonge "Le miracle du Coran n'est pas "discutable" dans le sens de son contenu, à moins d'avoir un master en langue arabe" ... pas besoin d'un master pour étudier un bouquin écrit par des bédouins du 7° siècle

Et pourquoi on ne peut critiquer un livre saint que dans qu'en arabe ? ... Je n'ai jamais entendu un juif dire qu'on ne peut étudier les manuscrits bibliques qu'en hébreux !!!

Le Coran renferme des lois, des directives de vie prises sur les autres textes

La consommation d'alcool existe dans tous les pays du monde, y compris musulman et le taux de mortalité n'est pas plus faible dans les pays musulmans ... montre-nous une étude qui dit le contraire...
Tu mens lorsque tu dis "nombreux d'entre nous sommes très respectueux de nos parents" ... as-tu une preuve ? une étude ?
Et que les femmes restent vierges et alors ? beaucoup ont recours à la chirurgie plastique pour réparer l'hymen ou pratiquent la sodomie.

Que des clichés !!! ... ta meilleure blague c'est : "une personne qui suis l'islam serai aussi bonne" ... foutaise !!!

Désolé pour toi, il existe plus que 2 Corans différents : Hafs , warh, etc...

Le Coran était retenu par coeur sans que les gens comprennent, c'est pourquoi il est bourré d'erreurs du genre "Tor sinin" (le mot sinin n'existe dans aucune langue) ou "Allah est le meilleur des créateurs" ... et sans parler des erreurs de syntaxe, d'orthographe, de grammaire etc...

Non, les textes musulmans prouvent que le Coran que tu as entre les mains n'a rien à voir avec celui supposé laissé par Mahomet.

Il y a des gens qui vous détestent car le Coran et les hadiths sont détestables, les versets haineux et violents ayant abrogés les versets paisibles

[eric121]

Si ce n'était pas le cas il n'existerait pas autant de musulman

Voici les vrais chiffres ; 2,1 à 2,3 milliards de chrétiens et 1,4 à 1,6 musulmans
http://fr.wikipedia.org/wiki/Religion#R ... _mondiales

[eric121]

Dieu comprend les cœurs nous disons. Je n'idolâtre rien, je dit seulement que le coran est fixé en arabe pour sa protection. Les traductions successive de certains ouvrages les déformés complètement.

Mais sinon sur les autres questions évoqué dans le topic ? Une réponse ?

Le Coran a été écrit en arabe parce qu'il a été écrit par des arabes tout simplement.
Il n'y a pas plus de déformation en français qu'en arabe, au contraire les traducteurs ont corrigé certaines erreurs comme par exemple le verset 9:31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, ...
qui en arabe est écrit comme ça :
Attakhadhū 'Aĥbārahum Wa Ruhbānahum 'Arbābāan Min Dūni Allāhi Wa Al-Masīĥa Abna Maryama
Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines comme Seigneurs en dehors d'Allah et du Christ fils de Marie

[eric121]

J'ajoute une chose quant à l'universalité de la religion, je suis certain que l'on trouve autant voir plus de pays contenant des musulmans, que contenant des chrétiens. Donc universelle ou pas ?

Encore des clichés ... il y a moins de chrétiens dans les pays musulmans car ils sont persécutés
http://gloireadieu.fr/la-vie-chretienne ... monde-3287