Origine du Livre de Mormon ?

[Marmhonie]

Dans le forum oecuménique, nous ne défendons aucun sujet par la foi, par des croyances, mais par des faits et la possibilité de les exposer, loin des forums religieux de chaque religion où ces documents sont interdits. Je vous rassure, il y en a aussi pour les catholiques, pour toutes les religions.

Mon travail est ici d'historien très documenté. Notez bien que mon sujet est une question : Origine du Livre de Mormon ?

A aucun moment, je ne prends partie, et à aucun moment je ne pense sincèrement, dans ma conviction intérieure, que Joseph Smith fut un simple copieur. Non, je pense que c'était avant tout un génie, que les tabous nous empêchent de connaitre le véritable Joseph Smith historique.

N'oubliez jamais que Joseph Smith ne fut jamais raciste, lui ! Qu'il a fondé une religion puissante aux vertus morales les plus exemplaires de la planète, pour ses membres. Qu'il fut assassiné dans sa prison par des brigands venus faire le coup, sans jamais qu'aucun ne fut jugé par la suite pour cet assassinat !

Vous voyez, avant de vous sentir mal à l'aise, il faut beaucoup étudier, et l'étude, au contraire, est rassurante, car elle vous rend libre et autonome.

[agecanonix]

Ne le prenez pas mal, mais, par empathie, je me suis mis à la place d'un mormon sincère qui lirait vos explications.

Regardez le soleil directement en sortant d'une pièce absolument sombre, est extrêmement douloureux.

Mais continuez, je ne voulais pas vous déranger..

[Marmhonie]

Les archives sont une grande source d'informations pour qui les étudie, c'est certain.

[Marmhonie]

Regardez le soleil directement en sortant d'une pièce absolument sombre, est extrêmement douloureux.

C'est d'accord, je fais donc une pause, me ralliant à votre sagesse. Il me serait très triste de blesser la moindre personne. Ce n'est pas du tout ce que je souhaite.
Et il est vrai que l'Histoire est souvent très difficile à encaisser, pour tout le monde

[agecanonix]

Pour venir défendre Marmhonie, j'indique qu'elle publie cette étude en parfaite objectivité sans vouloir critiquer quoi que ce soit.

J'invite les mormons qui interviennent ici à faire preuve d'hauteur de vue et à reconnaître à Marmhonie le droit de publier ce que vous ne cachez pas, par ailleurs.

Ne cherchez pas ici d'anti-mormonisme, car c'est un fait que votre religion doit pouvoir être scrutée et contrôlée au même titre que toutes les autres..

Quand Jésus indique que c'est à l'amour que l'on reconnaîtrait ses vrais disciples, il instaure de droit de regard sur tous ceux qui prétendent à ce statut..

Cela vaut pour tous..

[agecanonix]

Je constate qu'un commentaire désobligeant a été retiré.. Bravo ..

[Marmhonie]

Oui, bravo

[Marmhonie]

Le 6 avril 1930 parait l'édition à 5000 exemplaires de "Book of Mormon".

[Marmhonie]

C'est donc l'original de 1830 à lire et télécharger en divers formats.

[Marmhonie]

L'histoire est un domaine d'étude important

[Marmhonie]

Je suis d'accord

[Espilon]

J'invite les mormons qui interviennent ici à faire preuve d'hauteur de vue et à reconnaître à Marmhonie le droit de publier ce que vous ne cachez pas, par ailleurs.

C'est à moi que tu dis ça ? Sinon à qui (Mormon?)? C'est en répondant à mon invitation à CDL de poster ici que Marmhonie en a fait ainsi. C'est justement parce-que je voulais que leur liberté d’expression soit respecté que je lui avait conseillé de s'éloigner de la zone "enseignement". Mais approuver la liberté d'expression n'oblige personne à ne pas répondre, la libre expression c'est : la thèse et l'anti-thèse. Il y a des endroits sur ce forum qui sont faites pour ces deux choses, le dialogue œcuménique est cet endroit... dans le respect du sujet. Je constate par contre que ma première réponse n'était pas hors sujet, puisqu'elle était une réponse immédiate à Mormon, qui répondait lui à un élément précis qui fut posté par Marmhonie (le livre de machin truc), et une critique du sujet sur sa méthodologie : l'anti-mormonisme des pasteurs du 19ème siècles, qui consiste à répandre des documents innombrables sur une table afin de discréditer Joseph-Smith.

[agecanonix]

C'est à moi que tu dis ça ? Sinon à qui (Mormon?)? C'est en répondant à mon invitation à CDL de poster ici que Marmhonie en a fait ainsi. C'est justement parce-que je voulais que leur liberté d’expression soit respecté que je lui avait conseillé de s'éloigner de la zone "enseignement". Mais approuver la liberté d'expression n'oblige personne à ne pas répondre, la libre expression c'est : la thèse et l'anti-thèse. Il y a des endroits sur ce forum qui sont faites pour ces deux choses, le dialogue œcuménique est cet endroit... dans le respect du sujet. Je constate par contre que ma première réponse n'était pas hors sujet, puisqu'elle était une réponse immédiate à Mormon, qui répondait lui à un élément précis qui fut posté par Marmhonie (le livre de machin truc), et une critique du sujet sur sa méthodologie : l'anti-mormonisme des pasteurs du 19ème siècles, qui consiste à répandre des documents innombrables sur une table afin de discréditer Joseph-Smith.

Tu fais comme tu veux..

[Marmhonie]

Ici, nous ne jugeons rien. Soyez en paix, les historiens des religions sont interdits de prendre part aux croyances. Ils doivent avoir un niveau linguistique considérable, connaitre les religions avec un minimum un Master universitaire, et rester absolument neutres sur les constats historiques.
C'est ma seule tâche ici. Il ne peut y en avoir aucune autre.
Marmhonie.

[zippy]

Marmhonie

Je salue ton travail de recherche mais en même temps je ressens un certain malaise.

je suis TJ et je suis habitué aux dossiers anti-tj qui naissent sur les forums. Je sais qu'il s'agit de mensonges car j'ai quand même une certaine expérience de la vie et pas mal de kilomètres au compteur.

Je ne juge pas ta sincérité ni même la qualité de tes arguments.

Mais je ne suis pas certain que ce soit la bonne méthode pour "gagner" nos amis mormons.

Car ce que ce genre de dossier produit, c'est une détresse chez ceux qui y croient et qui, pour certains, voient leur espérance s'écrouler subitement. Le résultat va produire soit un rejet direct et tu les aura perdus, soit un traumatisme.

Ne t'inquiète pas agecanonix, aucun mormon ne sera traumatisé par des tentatives d'associer le livre de mormon avec View Of Hebrew ou quelque livre semblable. Tous les anti-mormons sérieux ont arrêter de faire ce genre de connexion car il se sont rendu compte qu'elle ne tenait pas debout (ils sont passéà d'autres théories). En effets les études qu'on mené les anti-mormon sur ces livre et en utilisant des technique moderne tel que le BigData éliminent completement toute possibilité que ces livres soient liées. Mais apparement vous êtes un peu en retard sur les nouvelles...


Même chose concernant le Livre d'Abraham, tous les point soulevés étaient valident il y a trente ans, mais avec les découvertes faites au cours des dernières années en égyptologie nous savons maintenant scientifiquement que le Livre D'Abraham avait raison depuis le début....

Mettez vous à jour les amis... Tous n'est pas rose et il y a beaucoup d'arguments valide en défaveur du mormonisme, mais vous passez toujours à coté d'eux