Allah = YHWY = le Dieu de l'ancien testament

[Ilyass93]

Que la paix soit sur vous tous et que Dieu vous donne satisfaction et protection ici bas et dans l'au-delà

Un témoignage intéressent du rav ron chaya, parfait connaisseur de l'ancien testament, afin de réfuter toute allégation concernant l'islam : du style Allah n'est pas le Dieu de l'ancien testament, Allah est Dieu lune.. Etc

Le mot Dieu en hébreux EL en arabe Allah. L'un dérivant de l'autre

Dieu appel les choses par le nom qu'elle ont. Ainsi Dieu a donner son nom a deux peuples. Par IsraEL au juif, qui voudrai dire "celui qui fait de Dieu son maître". Par IsmaEL au arabe, qui veux dire Dieu l'écoute.

Nous sommes les seules a service le Dieu unique de l'ancien testament, éternelle, sans image, sans fils sans rien. Et c'est pas un musulman qui le dit mais un parfait connaisseur de l'ancien testament dans sa langue original

Abraham a imploré Dieu bénit ismael, et il l'a bénit

Voici le résumer du témoignage que je vous invite a visionner :

[Pierre-Elie Suzanne]

Cher Ylliass93,


As-tu remarqué que le Coran ne donne aucun enfant à Ismaël.

Sans doute pas. Je n'ai pas l'impression que tu connaisses très bien le Coran.

As-tu remarqué que , selon le Coran, les prophètes se trouvent dans la descendance d’Isaac et non dans celle d'Ismaël :
«Et Nous donnâmes Isaac et Jacob, et désignâmes dans sa descendance la fonction de prophète et Le Livre. » (S. 29, 27).

Essaie de trouver un seul verset du Coran qui parlent des enfants d'Ismaël, il n'y en a pas. En revanche le Coran parle de la descendance d'Isaac.

L'idée que les musulmans, et en particulier les arabes et Mohamed, sont dans la descendance d'Ismaël est une invention chrétienne dont on trouve la trace pour la première fois en 660, sous la plus du patriarche Sebéos dans ses Chroniques arméniennes.
Mohamed était mort depuis 632. Le Coran ne fait aucune allusion au fait que les arabes descendent Ismaël... Lis ou relis le Coran, tu verras que je dis vrai ( à cette occasion, tu pourras aussi regarder comment Allah interagit avec les hommes dans l'au-delà : tu pourras ainsi remarquer que Allah ne parle et ne touche les hommes que pour les maltraiter et les torturer).

L'idée que les arabo-musulmans descendent d'Ismaël est donc une interprétation chrétienne qui récusent la grâce prophétique de Mohamed... car dans la théologie chrétienne c'est clairement à Isaac qui l'Alliance a été conclus avec Dieu :
« En faveur d’Ismaël aussi je t’ai entendu : je le bénis, je le rendrai fécond, je le ferai croître extrêmement, il engendrera douze princes et je ferai de lui une grande nation. Mais mon alliance, je l’établirai avec Isaac, que va t’enfanter Sara, l’an prochain à cette saison. » (Genèse 17, 20-22).

Finalement, en nommant Mohamed « fils d'Ismaël », les chrétiens affirment que Mohamed ne bénéficie d'aucune Alliance spirituelle avec Dieu !
Les musulmans oublieront rapidement que, dans le Coran, Ismaël n'a pas d'enfant et que seuls les enfants d'Isaac sont prophètes (S.
29, 27). Ils reprendront à leur compte la légende imaginée par les chrétiens et affirmeront descendre d'Abraham par Ismaël, et Mohamed lui-même deviendra fils d'Ismaël.

Que Mohamed descende d'Ismaël, est maintenant un dogme en islam. Peu de musulmans savent que cela provient d’une
interprétation chrétienne qui est en contradiction avec le Coran et qui nie la réalité du prophétisme de Mohamed.

[Ilyass93]

Euuu ismael père des arabes, c'est dans la bible c'est écrit que ismael ses établit a Arabie "désert de pharon ou paron" je sais plus

[inconnu]

Ismaël de son vrai nom "Yishmaël" n'était pas un musulman, ni arabe, mais hébreu, comme son père Abraham et moitié Égyptien par apport à sa mère Agar, mais n'a eu aucune directive à suivre de la part du vrai Dieu qui ne sait jamais servi de lui comme ambassadeur de sa parole. CQFD !.

[inconnu]

ismael père des arabes, c'est dans la bible

Sans blague.

[Ilyass93]

Ismaël de son vrai nom "Yishmaël" n'était pas un musulman, ni arabe, mais hébreu, comme son père Abraham et moitié Égyptien par apport à sa mère Agar, mais n'a eu aucune directive à suivre de la part du vrai Dieu qui ne sait jamais servi de lui comme ambassadeur de sa parole. CQFD !.

Dieu a bénit ismael, il est circoncis, signe de l'alliance avec Dieu conclut avec Abraham.

Quand a ton : ismael n'était ni musulman ni arabe, mais hébreux." Je te rassure on peu être musulman et pas arabe.

De plus de sujet n'est pas de savoir si ismael était la suite ou si c'est lui qui était ambassadeur de Dieu, le sujet est d'affirmer que nous adorons le Dieu de l'ancien testament et personne ne peu dire le contraire

[inconnu]

c'est toi qui a parlé d'Ismaël

Dieu appel les choses par le nom qu'elle ont. Ainsi Dieu a donner son nom a deux peuples. Par IsraEL au juif, qui voudrai dire "celui qui fait de Dieu son maître". Par IsmaEL au arabe, qui veux dire Dieu l'écoute.

[Ilyass93]

Oui j'ai parler de lui pour dire que le Dieu qu'on adore est celui d'abraham.

J'ai pas évoquer ismael en disant : nous avons la vérité car ismael ancêtre de mohammed avait reçu de Dieu ceci cela.

Le débat n'est pas dire si l'islam en tant que tel est la vérité, mais de dire l'islam en tant que tel dit de servire le Dieu de l'ancien testament, le Dieu d'abraham, unique et éternel

[inconnu]

Quand a ton : ismael n'était ni musulman ni arabe, mais hébreux." Je te rassure on peu être musulman et pas arabe.

Ce que je veux dire, c'est que du temps d'Ismaël, l'Islam n'existait pas, alors arrêtez de raconter n'importe quoi SVP.

Quant à Ismaël, le père des Arabes dans le Bible, envoie les versets STP..




Genèse 16
1 Saraï, femme d'Abram, ne lui avait pas donné d'enfants; et elle avait une servante égyptienne, nommée Agar.
2 Saraï dit à Abram: "Voici que Yahweh m'a rendue stérile; viens, je te prie, vers ma servante; peut-être aurai-je d'elle des fils. "
3 Abram écouta la voix de Saraï. Saraï, femme d'Abram, prit donc Agar l'Egyptienne, sa servante, après qu'Abram eut habité dix années dans le pays de Chanaan, et elle la donna à Abram, son mari, pour être sa femme.
4 Il alla vers Agar, et elle conçut; et quand elle vit qu'elle avait conçu, elle regarda sa maîtresse avec mépris.
5 Saraï dit à Abram: " L'outrage qui m'est fait tombe sur toi. J'ai mis ma servante dans ton sein et, quand elle a vu qu'elle avait conçu, elle m'a regardée avec mépris. Que Yahweh juge entre moi et toi! "
6 Abram répondit à Sara: " Voici, ta servante est sous ta puissance; agis à son égard comme bon te semblera. "Alors Saraï la maltraita, et Agar s'enfuit de devant elle.
7 L'ange de Yahweh la trouva près d'une source d'eau dans le désert, près de la source qui est sur le chemin de Sur.
8 Il dit: "Agar, servante de Saraï, d'où viens-tu et où vas-tu? " Elle répondit " Je fuis loin de Saraï, ma maîtresse. "
9 L'ange de Yahweh lui dit: " Retourne vers ta maîtresse et humilie-toi sous sa main. "
10 L'ange de Yahweh ajouta: " Je multiplierai extrêmement ta postérité; on ne pourra la compter, tant elle sera nombreuse. "
11 L'ange de Yahweh lui dit encore: " Voici que tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom d'Ismaël, parce que Yahweh a entendu ton affliction.
12 Ce sera un âne sauvage que cet homme; sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui, et il habitera en face de tous ses frères. "



17

1 Lorsque Abram fut arrivé à l'âge de quatre-vingt-dix-neuf ans, Yahweh lui apparut et lui dit: " je suis le Dieu tout-puissant; marche devant ma face et sois irréprochable:
2 j'établirai mon alliance entre moi et toi, et je te multiplierai à l'infini. "
3 Abram tomba la face contre terre, et Dieu lui parla ainsi:
4 " Moi, voici mon alliance avec toi: tu deviendras père d'une multitude de nations.
5 On ne te nommera plus Abram, mais ton nom sera Abraham, car je te fais père d'une multitude de nations.
6 Je te ferai croître extraordinairement, je ferai de toi des nations, et des rois sortiront de toi.
7 J'établis mon alliance, entre moi et toi et tes descendants après toi, d'âge en âge, en une alliance perpétuelle, pour être ton Dieu et le Dieu de tes descendants après toi.
8 Je te donnerai, à toi et à tes descendants après toi, le pays où tu séjournes comme étranger, tout le pays de Chanaan, en possession perpétuelle, et je serai leur Dieu".
9 Dieu dit à Abraham: " Et toi, tu garderas mon alliance, toi et tes descendants après toi, d'âge en âge.
10 Voici l'alliance que vous avez à garder, l'alliance entre moi et vous, et tes descendants après toi tout mâle parmi vous sera circoncis.
11 Vous vous circoncirez dans votre chair, et ce sera le signe de l'alliance entre moi et vous.
12 Quand il aura huit jours, tout mâle parmi vous, d'âge en âge, sera circoncis, qu'il soit né dans la maison, ou qu'il ait été acquis à prix d'argent d'un étranger quelconque, qui n'est pas de ta race.
13 On devra circoncire le mâle né dans la maison ou acquis à prix d'argent, et mon alliance sera dans votre chair comme alliance perpétuelle.
14 Un mâle incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans sa chair, sera retranché de son peuple: il aura violé mon alliance. "
15 Dieu dit à Abraham: " Tu ne donneras plus à Sarai, ta femme, le nom de Saraï, car son nom est Sara.
16 Je la bénirai, et je te donnerai aussi d'elle un fils; je la bénirai, et elle deviendra des nations; des rois de peuples sortiront d'elle. "
17 Abraham tomba la face contre terre, et il rit, disant dans son coeur " Naîtra-t-il un fils à un homme de cent ans? Et Sara, une femme de quatre-vingt-dix ans, enfantera-t-elle? "
18 Et Abraham dit à Dieu: " Oh! qu' Ismaël vive devant votre face! "
19 Dieu dit: " Oui, Sara, ta femme, t'enfantera un fils; tu le nommeras Isaac, et j'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour ses descendants après lui.
20 Quant à Ismaël, je t'ai entendu. Voici, je l'ai béni, je le rendrai fécond et je le multiplierai extrêmement; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
21 Mais mon alliance, je l'établirai avec Isaac, que Sara t'enfantera l'année prochaine, à cette époque. "
22 Et ayant achevé de parler avec lui, Dieu remonta d'auprès d'Abraham.
23 Abraham prit Ismaël, son fils, ainsi que tous les serviteurs nés dans sa maison et tous ceux qu'il avait acquis à prix d'argent, tous les mâles parmi les gens de sa maison, et il les circoncit en ce jour même, comme Dieu le lui avait commandé.
24 Abraham était âgé de quatre-vingt-dix-neuf ans lorsqu'il fut circoncis;
25 et Ismaël, son fils, avait treize ans lorsqu'il fut circoncis.
26 Ce même jour, Abraham fut circoncis, ainsi qu'Ismaël, son fils; et tous tes hommes de sa maison,
27 ceux qui étaient nés chez lui et ceux qui avaient été acquis des étrangers à prix d'argent, furent circoncis avec lui.

[Ilyass93]

Tu t'eloignes du sujet volontairement comme d'habitude.

On sert le même Dieu qu'abraham adoré , unique sans représentation, sans fils sans rien. Qui peu dire le contraire?

Sachant encore une fois que c'est pas un musulman qui le dit mais un spécialiste de l'ancien testament.

[Estrabolio]

Et avec qui s'est marié Ismaël ? (Genèse 21:21) 21 Il s’établit dans le désert de Parân, et sa mère prit alors pour lui une femme du pays d’Égypte.
Donc ses enfants avaient 3/4 de sang égyptien.....

[Ilyass93]

Genese 17:20

Quelle serai la grande nation évoqué sinon les arabes ?

[Ilyass93]

Allah = YHWY = le Dieu d'abraham.

CQFD ! Comme dirai l'autre

[Steeven Boorks]

Quand Dieu parle de sa nation il parle de ceux qui le suivent, noir, blanc, arabe, juif, chinois, indien etc... Confondu...

Dieu est un dieu juste... Toutes les interprétations qui disent que c'est les juifs ou les arabes ou que sais je le peuple élu n'ont rien compris au message spirituel... Ce qui les intéresse c'est faire la guerre et se comparer rien de plus... Ils ont envi de valoriser leurs patrie, leurs origines humaines mais pas leur origine intérieur... Ce sont des gens qui vivent à l'extérieur de dieu et dans les apparences à mon sens....

[Ilyass93]

Quand Dieu parle de sa nation il parle de ceux qui le suivent, noir, blanc, arabe, juif, chinois, indien etc... Confondu...

Dieu est un dieu juste... Toutes les interprétation qui dit que c'est les juif ou les arabe ou que sais je peuple élu n'ont rien compris au message spirituel... Ce qui les intéresse c'est faire la guerre et se comparer rien de plus... Ils ont envi de valorisé leurs patrie, leurs origine humaines mais pas leur origine intérieur... Ce sont des gens qui vivent a l'extérieur de dieu et dans les apparences a mon sens....

J'ai pas du que c'était un peuple élu ! Restons dans le sujet. Le but n'est pas de dire l'islam est la seul religion je le répète !

Le but est de dire que le Dieu adoré en islam est le Dieu de l'ancien testament, le Dieu d'abraham.

Du coup c'est simple , qui est pas d'accord avec ça ? C'est ça le sujet