Les autorités supérieures dans la Bible

[papy]

Donc tu ne possèdes pas se livre si tu vas sur le dvd ?

Je le possède dans ma bibliothèque mais comme il est dans le DVD , je choisis la facilité .
J'ai aussi le livre original intitulé : " Le divin plan des ages " , etc...

[medico]

renseignement prit ce livre ne se trouve pas sur le dvd car le dvd va que jusque dans les années 1970 et le livre que tu cites il date de quand ?
Le livre( La lumière brille de plus en plus) tu nous un amalgame de citations.
au fait ce livre lumière il est de quel couleur?

[papy]

Les Témoins de Jéhovah : Prédicateurs du Royaume de Dieu, 1993,

[Estrabolio]

*** w96 1/5 p. 13-14 Dieu et César ***
Les “ autorités supérieures ” identifiées progressivement
12 Dès 1886, Charles Russell écrivait dans son livre Le divin Plan des Âges : “ Jésus et ses apôtres ne s’opposèrent en aucune manière aux puissants de la terre. (...) Ils enseignèrent à l’Église, qu’elle eût à obéir aux lois et à honorer ceux qui sont au pouvoir, à cause de leurs fonctions, (...) qu’on payât les taxes fixées et qu’on n’opposât aucune résistance aux lois établies (Rom. 13:1-7 ; Matth. 22:21), sauf lorsqu’elles se trouveraient en contradiction avec les lois de Dieu (Act. 4:19 ; 5:29). Le Seigneur Jésus, les apôtres et l’Église primitive furent tous soumis à la loi, mais ils se tinrent à l’écart des gouvernements de ce monde et n’y prirent aucune part. ” Cet ouvrage expliquait avec justesse que les “ autorités supérieures ” mentionnées par l’apôtre Paul sont les autorités gouvernementales humaines (Romains 13:1). En 1904, le livre La Nouvelle Création déclarait que les vrais chrétiens “ seront (...) les plus fidèles à observer la loi à notre époque ; on ne les trouvera, ni parmi les agitateurs, ni chez les querelleurs, ni chez ceux qui critiquent tout ”. Pour certains, cela signifiait manifester une soumission totale envers les puissances qui existaient, au point même d’accepter de servir dans les forces armées pendant la Première Guerre mondiale. D’autres, par contre, jugeaient que le service militaire allait à l’encontre de ces paroles de Jésus : “ Tous ceux qui prennent l’épée périront par l’épée. ” (Matthieu 26:52). Manifestement, la question de la soumission chrétienne aux autorités supérieures avait besoin d’être clarifiée.
13 En 1929, alors qu’un certain nombre de gouvernements commençaient à édicter des lois interdisant des choses que Dieu commande ou exigeant d’autres choses que les lois divines interdisent, on a pensé que les autorités supérieures devaient être Jéhovah Dieu et Jésus Christ. C’est la compréhension que les serviteurs de Jéhovah ont eue de ce point pendant une période critique, avant et pendant la Seconde Guerre mondiale jusque durant la guerre froide, caractérisée par l’équilibre de la terreur et l’état d’alerte militaire. Avec le recul, il apparaît nettement que cette interprétation des choses qui exaltait la suprématie de Jéhovah et de son Christ a aidé les serviteurs de Dieu à conserver une stricte neutralité tout au long de cette période difficile.
Soumission relative
14 En 1961, la version anglaise des Saintes Écritures — Traduction du monde nouveau était achevée. Sa préparation avait exigé une étude minutieuse de la langue du texte des Écritures. La traduction précise des termes employés non seulement en Romains chapitre 13, mais aussi dans des passages comme Tite 3:1, 2 et 1 Pierre 2:13, 17, indiquait clairement que l’expression “ autorités supérieures ” désignait, non l’Autorité suprême, Jéhovah, et son Fils Jésus, mais les autorités gouvernementales humaines. À la fin de 1962, des articles publiés dans l’édition anglaise de La Tour de Garde ont fourni une explication exacte de Romains chapitre 13 et apporté des éclaircissements par rapport à la compréhension qu’on avait de la question à l’époque de Charles Russell. Ces articles ont montré que la soumission chrétienne aux autorités ne peut être totale. Elle doit être relative, ne devant pas placer les serviteurs de Dieu en conflit avec les lois divines. D’autres articles parus ultérieurement dans La Tour de Garde ont souligné ce point important.
15 Cette compréhension exacte de Romains chapitre 13 a permis aux serviteurs de Jéhovah de trouver l’équilibre entre le respect dû aux autorités politiques et l’attachement intransigeant à des principes essentiels des Écritures (Psaume 97:11 ; Jérémie 3:15). Par ailleurs, outre une conception correcte de ce que devaient être leurs relations avec Dieu et leurs rapports avec l’État, elle leur a permis de rendre les choses de César à César, sans pour autant négliger de rendre les choses de Dieu à Dieu."
Moi je vois ici toutes les étapes mentionnées....... et si on cherche autorités supérieures dans *** dx86-13 Compréhensions affinées *** on retrouve les 3 étapes. 1886/1929/1962

[papy]

http://www.tj-encyclopedie.org/Autorit% ... %A9rieures

[papy]

w96 1/5 p. 13-14 Dieu et César
Avec le recul, il apparaît nettement que cette interprétation des choses qui exaltait la suprématie de Jéhovah et de son Christ a aidé les serviteurs de Dieu à conserver une stricte neutralité tout au long de cette période difficile.
La mauvaise compréhension de la Bible est bénéfique en fonction des époques !
Elle est bien bonne celle-là !
L'art de la WT de retomber sur ses pattes .......pire que les pharisiens !

[medico]

Donc tu m'as mentis en disant que tu possèdes ce livre Lumière car ta source n'est pas le livre car tu m'as dit qu'il se trouvais dans le cd rom de la société ce qui est faux ce livre doit dater des années 1930 et d'un seul coup tu as une lumière tu nous le sort.
tu perds de ta crédibilité par cette manière d'agir.

[papy]

Donc tu ne possèdes pas se livre si tu vas sur le dvd ?

Je n'ai jamais cité un livre qui s'appelle " lumière "
Voiçi ce que j'ai écrit : "Pourquoi le Livre « prédicateur « page 146-147 passe sous silence cet épisode cité ci-dessus ?"
Extrait du livre
La lumière brille de plus en plus est un sous-titre du livre

[Estrabolio]

Medico, relis le premier message, Papy parle du livre prédicateurs de justice (jv) sorti en 1993 et qui ne parle pas de la position de Russel en 1886.

[medico]

quand je t'ai demandé si tu possédait se livre tu m'as dit oui . i l faut savoir

[Estrabolio]

C'était il y a 20 ans et autant que je sache il est toujours disponible, enfin je crois !

[medico]

C'était il y a 20 ans et autant que je sache il est toujours disponible, enfin je crois !

Le livre lumière n'est pas disponible il doit dater de Rutherford.

[Estrabolio]

Mais relis Medico, personne n'a parlé du livre Lumière, tu te trompes, Papy citait le livre Prédicateurs de Justice ! Relis son premier post calmement et la lumière viendra (désolé, c'était trop tentant )
*** jv chap. 10 p. 146-147 Ils grandissent dans la connaissance exacte de la vérité ***
En rapport avec la préparation de la nourriture spirituelle, au fil des ans les vrais chrétiens ont progressivement abandonné les usages qui risquaient d’attirer indûment l’attention sur certains humains. Jusqu’à la mort de Charles Russell, son nom a figuré dans la liste des rédacteurs dans presque toutes les éditions de La Tour de Garde. Les autres rédacteurs apposaient souvent leur nom ou leurs initiales à la fin des articles qu’ils écrivaient. Puis, à partir du numéro du 1er décembre 1916 (mai 1917 en français), au lieu de donner le nom d’un rédacteur en chef, La Tour de Garde a donné les noms des membres d’un comité de rédaction. Dans le numéro du 15 octobre 1931 (décembre 1931 en français), même cette liste a été supprimée et remplacée par le texte d’Ésaïe 54:13, qui se lisait en français comme suit, selon la version de Darby: “Et tous tes fils seront enseignés de l’Éternel [Jéhovah], et la paix de tes fils sera grande.” Depuis 1942, la règle générale est que les publications produites par la Société Watch Tower n’attirent l’attention sur aucun rédacteur individuellement. Sous la direction du Collège central, des chrétiens voués à Dieu d’Amérique du Nord et du Sud, d’Europe, d’Afrique, d’Asie et d’Océanie participent à l’élaboration de ces publications destinées à l’usage des congrégations de Témoins de Jéhovah du monde entier. Mais c’est à Jéhovah Dieu qu’ils en attribuent tout l’honneur.
La lumière brille de plus en plus
Comme cela transparaît dans leur histoire moderne, les Témoins de Jéhovah ont vécu ce que décrivait Proverbes 4:18 en ces termes: “Le sentier des justes est comme la lumière brillante qui devient de plus en plus claire jusqu’à ce que le jour soit solidement établi.” La lumière a brillé progressivement, de la même façon que la lumière de l’aube précède l’aurore, qui, elle, précède la pleine lumière d’un jour nouveau. Étant donné qu’ils voyaient les choses à la lumière dont ils disposaient, leurs conceptions étaient parfois incomplètes, voire inexactes. Ils ont eu beau essayer, ils n’ont réellement pas pu comprendre certaines prophéties avant qu’elles ne commencent à se réaliser. À mesure que Jéhovah, au moyen de son esprit, jetait plus de lumière sur sa Parole, ses serviteurs ont été humblement disposés à procéder aux modifications nécessaires."
La lumière brille de plus en plus est un sous-titre dans le chapitre Ils grandissent dans la connaissance exacte de la vérité du livre JV

[medico]

Non Pierre remonte le premier message il parle bel et bien du livre Lumière et l'a souligné en gras.

[Estrabolio]

Exactement comme je viens de le faire. Regarde dans son premier message, il cite le livre prédicateurs et il commence tout simplement par ce sous titre. Mais présenté avec ce sous titre en premier, tu a cru qu'il s'agissait du titre du livre tout simplement