sagesse et croix
- kaf3
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sagesse et croix
Ecrit le 27 mai05, 21:34 Bonjour,
Pourquoi le Sacrifice Volontaire de Jésus à la Croix est-il si Inaccessible
à la Sagesse humaine???
Pour moi,il y a au moins 3 raisons:
1-c'est Trop Simple:en effet,Tout le Monde peut Accéder au Salut,
en Croyant simplement que Jésus est Mort pour Chacun de nous:
il n'est pas Nécessaire d'étudier,de réflechir ou de méditer pendant
des années,et donc ,c'est à la portée à tous quelque soit sa culture,
sa condition sociale,ses capacités intellectuelles etc...!
2-c'est Trop Illogique:ainsi,un Dieu qui s'Abaisse au niveau de sa Créature,
Imparfaite et Limitée,pour que celle-ci pour à Nouveau Communiquer avec
Lui,quelle Folie!
3-c'est Trop Humiliant de ce reconnaître Pécheur:c'est-à-dire Enclin à
faire le Mal par Nature,et donc Séparé de Dieu,qui est le Bien par nature!
Et pourtant,comme c'est fantastique d'Oser Croire que Jésus est Mort
aussi pour moi,pécheur,et donc de m'Humilier devant Lui,afin que par
son Esprit,Il me donne la Puissance pour me Relever et m'Approcher
de Lui de plus en plus chaque jour,
et comme c'est Déprimant,après l'usage de sa Raison et de sa Sagesse,
de Constater qu'il nous est presque Impossible de Changer quoi que soit
dans notre vie,avec nos Propres Efforts!!!
Pourquoi le Sacrifice Volontaire de Jésus à la Croix est-il si Inaccessible
à la Sagesse humaine???
Pour moi,il y a au moins 3 raisons:
1-c'est Trop Simple:en effet,Tout le Monde peut Accéder au Salut,
en Croyant simplement que Jésus est Mort pour Chacun de nous:
il n'est pas Nécessaire d'étudier,de réflechir ou de méditer pendant
des années,et donc ,c'est à la portée à tous quelque soit sa culture,
sa condition sociale,ses capacités intellectuelles etc...!
2-c'est Trop Illogique:ainsi,un Dieu qui s'Abaisse au niveau de sa Créature,
Imparfaite et Limitée,pour que celle-ci pour à Nouveau Communiquer avec
Lui,quelle Folie!
3-c'est Trop Humiliant de ce reconnaître Pécheur:c'est-à-dire Enclin à
faire le Mal par Nature,et donc Séparé de Dieu,qui est le Bien par nature!
Et pourtant,comme c'est fantastique d'Oser Croire que Jésus est Mort
aussi pour moi,pécheur,et donc de m'Humilier devant Lui,afin que par
son Esprit,Il me donne la Puissance pour me Relever et m'Approcher
de Lui de plus en plus chaque jour,
et comme c'est Déprimant,après l'usage de sa Raison et de sa Sagesse,
de Constater qu'il nous est presque Impossible de Changer quoi que soit
dans notre vie,avec nos Propres Efforts!!!
- TeNChiNhaN
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Ecrit le 28 mai05, 04:37
S'il n'y a aucune raison à croire à un dieu pour beaucoup d'humain , ili y a encore moins de de raison à croire à un personage comme Jésus.
Personnellent je pense qu'il aie pus exister un personnagedu nom de Jésus , contestataire ,révolutionnaire, ayant besoin d'une coure de disciples pour valoriser son égo. Mis à part la valeur d'un guru je n'y voit rien de spécial à ce type. Un illuminé qui s'est scuididé pour ses idéés c'est tout.
Personnellent je pense qu'il aie pus exister un personnagedu nom de Jésus , contestataire ,révolutionnaire, ayant besoin d'une coure de disciples pour valoriser son égo. Mis à part la valeur d'un guru je n'y voit rien de spécial à ce type. Un illuminé qui s'est scuididé pour ses idéés c'est tout.
- kaf3
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Ecrit le 31 mai05, 20:06
Bonjour,
La Sagesse et l'Intelligence de l'homme ne Peut Comprendre le
Sens et la Valeur du Sacrifice de Jésus à la Croix:c'est pourquoi,
même ses Disciples,se sont Cachés après la Mort de Jésus,par
Peur et Ignorance car ils n'avaient pas encore Reçu le Saint-Esprit,
qui Seul Connaît Dieu,puisqu'Il est Dieu!!!
La Sagesse et l'Intelligence de l'homme ne Peut Comprendre le
Sens et la Valeur du Sacrifice de Jésus à la Croix:c'est pourquoi,
même ses Disciples,se sont Cachés après la Mort de Jésus,par
Peur et Ignorance car ils n'avaient pas encore Reçu le Saint-Esprit,
qui Seul Connaît Dieu,puisqu'Il est Dieu!!!
- aliénor
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Ecrit le 31 mai05, 22:36
La rédemption par la souffrance est une idée ignoble. Dieu aurait pu trouver un autre moyen que de laisser crucifier son fils, son propre "sang" sur une croix pour prouver sa grandeur et assurer le salut des âmes humaines. Quelle sorte de père peut-il exiger cela de sa propre "chair" ?
Peut être a-t-il parier sur le goût du sang que manifestent les hommes pour s'assurer des disciples ?
Peut être a-t-il parier sur le goût du sang que manifestent les hommes pour s'assurer des disciples ?
- Falenn
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Re: sagesse et croix
Ecrit le 01 juin05, 07:11Et s'il ne s'agissait pas d'un sacrifice expiatoire ?kaf3 a écrit ::Pourquoi le Sacrifice Volontaire de Jésus à la Croix est-il si Inaccessible à la Sagesse humaine???
Alors, il pourrait s'agir d'un exemple, d'un message par les faits, Jésus ayant, à lui seul, illustré l'histoire de l'humanité dans sa globalité : "Vois, humain ! Tu vis, tu meurs mais tu ressuciteras".
Car si ce qui est de source divine peut souffrir et mourir, alors la mortalité de l'humain n'est plus une preuve de sa non divinité ...
PS : ... et pourquoi toutes ces majuscules ?
Ecrit le 01 juin05, 08:34
Bonsoir Falenn,
Il s'agir bien d'un sacrifice expiatoire, cela était prophétisé dans les écritures juives :
Esaie 53:1,12
Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris.
Nous étions tous errants comme des brebis, Chacun suivait sa propre voie; Et l'Eternel a fait retomber sur lui l'iniquité de nous tous.
Il a été maltraité et opprimé, Et il n'a point ouvert la bouche, Semblable à un agneau qu'on mène à l'abattoir, A une brebis muette devant ceux qui la tondent; Il n'a point ouvert la bouche.
Il a été enlevé par l'angoisse et le châtiment; Et parmi ceux de sa génération, qui a cru Qu'il était retranché de la terre des vivants Et frappé pour les péchés de mon peuple?
On a mis son sépulcre parmi les méchants, Son tombeau avec le riche, Quoiqu'il n'eût point commis de violence Et qu'il n'y eût point de fraude dans sa bouche.
L'Eternel s'est résolu de la laisser se faire briser par la souffrance... Après avoir livré sa vie en sacrifice expiatoire pour le péché, Il verra une postérité et prolongera ses jours; Et l'oeuvre de l'Eternel prospérera entre ses mains.
A cause du travail de son âme, il rassasiera ses regards; Par sa connaissance mon serviteur juste justifiera beaucoup d'hommes, Et il se chargera de leurs iniquités.
C'est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands; Il partagera le butin avec les puissants, Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs, Parce qu' il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables.
Cordialement,
Dauphin
Il s'agir bien d'un sacrifice expiatoire, cela était prophétisé dans les écritures juives :
Esaie 53:1,12
Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris.
Nous étions tous errants comme des brebis, Chacun suivait sa propre voie; Et l'Eternel a fait retomber sur lui l'iniquité de nous tous.
Il a été maltraité et opprimé, Et il n'a point ouvert la bouche, Semblable à un agneau qu'on mène à l'abattoir, A une brebis muette devant ceux qui la tondent; Il n'a point ouvert la bouche.
Il a été enlevé par l'angoisse et le châtiment; Et parmi ceux de sa génération, qui a cru Qu'il était retranché de la terre des vivants Et frappé pour les péchés de mon peuple?
On a mis son sépulcre parmi les méchants, Son tombeau avec le riche, Quoiqu'il n'eût point commis de violence Et qu'il n'y eût point de fraude dans sa bouche.
L'Eternel s'est résolu de la laisser se faire briser par la souffrance... Après avoir livré sa vie en sacrifice expiatoire pour le péché, Il verra une postérité et prolongera ses jours; Et l'oeuvre de l'Eternel prospérera entre ses mains.
A cause du travail de son âme, il rassasiera ses regards; Par sa connaissance mon serviteur juste justifiera beaucoup d'hommes, Et il se chargera de leurs iniquités.
C'est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands; Il partagera le butin avec les puissants, Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs, Parce qu' il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables.
Cordialement,
Dauphin
- marseillais
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Ecrit le 03 juin05, 02:24
bonjour,
le sacrifice de la croix est inaccessible à la sagesse humaine, parceque la sagesse humaine est le fruit de l'intellect, et que l'intellect ne peut pas appréhender les choses d'en-haut.
Or, le sacrifice de la croix est le fruit de la pensée de dieu, inaccessible aux hommes, pensée tellement au dessus des pensées des hommes, comme il est dit quelque part dans les psaumes.
martus
le sacrifice de la croix est inaccessible à la sagesse humaine, parceque la sagesse humaine est le fruit de l'intellect, et que l'intellect ne peut pas appréhender les choses d'en-haut.
Or, le sacrifice de la croix est le fruit de la pensée de dieu, inaccessible aux hommes, pensée tellement au dessus des pensées des hommes, comme il est dit quelque part dans les psaumes.
martus
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