L'Ange moroni dans l'AT, le NT, le Coran, le ...

[Mormon]

Quoi qu'il en soit, Lazare resta mortel.

C'est pourquoi, il s'agit davantage d'un retour à la vie que d'une résurrection.

[Mormon]

Ou sont ces plaques d'or ?

Quand aux indiens contemporains de Moroni, parlaient-ils la langue des anges.
Ecrivaient-ils dans la langue de Moroni ou en hébreu ?

Je demande ça parce que, apparament ce sont des juifs qui se sont intallés sur le continent américain.
Sont-ils les ancêtres des indiens ?

Les plaques d'or ont été reprise par l'ange après la traduction de la partie non scellée qui correspondait, je crois, à un tiers de l'épaisseur.

Les indiens de l'époque parlaient un dialecte indéchiffrable.

Ils écrivaient en une langue qu'ils présentaient comme de l'Egypsien réformé, plus compacte que leur dialecte.

[kaboo]

C'est pourquoi, il s'agit davantage d'un retour à la vie que d'une résurrection.

Bonjour Mormon.

C'est pareil.

Lazarre a été ressuscité donc logiquement, il doit se promener quelque part sur terre puisque devenu immortel.
Idem pour énoch et élie qui n'ont pas connu la mort.
Ils doivent en avoir marre des parties de tarots. Je plaisante bien sur.

[kaboo]

Ou sont ces plaques d'or ?
Quand aux indiens contemporains de Moroni, parlaient-ils la langue des anges.
Ecrivaient-ils dans la langue de Moroni ou en hébreu ?
Je demande ça parce que, apparament ce sont des juifs qui se sont intallés sur le continent américain.
Sont-ils les ancêtres des indiens ?

Les plaques d'or ont été reprise par l'ange après la traduction de la partie non scellée qui correspondait, je crois, à un tiers de l'épaisseur.

Il reste donc deux tiers des tables qui n'on pas été traduites ?

[Mormon]

C'est pareil.

Lazarre a été ressuscité donc logiquement, il doit se promener quelque part sur terre puisque devenu immortel.
Idem pour énoch et élie qui n'ont pas connu la mort.
Ils doivent en avoir marre des parties de tarots. Je plaisante bien sur.

Vous en savez des choses pour un athée ?

La résurrection, bibliquement, c'est un retour définitif à la vie.

Enoch et Elie n'ont pas connu la mort, certes, ils ont été enlevés et ne pouvaient pas connaître la mort. Depuis la résurrection de Jésus, ils ont été transformés en être ressuscités à part entière.

[agecanonix]

Vous en savez des choses pour un athée ?

La résurrection, bibliquement, c'est un retour définitif à la vie.

Enoch et Elie n'ont pas connu la mort, certes, ils ont été enlevés et ne pouvaient pas connaître la mort. Depuis la résurrection de Jésus, ils ont été transformés en être ressuscités à part entière.

Et c'est écrit où dans la bible !!

Lazare est-il resté vivant jusqu'à nos jours ?? Et les autres ressuscités du premier siècle ?

Vous avez de ces théories !!

[Espilon]

Il reste donc deux tiers des tables qui n'on pas été traduites ?

Oui. Voilà un schémas de sa structure : http://www.lightplanet.com/mormons/imag ... ates_2.jpg

[kaboo]

Re-bonjour à tous et merci de ne pas m'avoir tapé sur la tête.

1 : Merci a Mormon car c'est grace à toi que j'ai véritablement découvert le livre de Mormon (lien oblige).
2 : Merci à tout les mormons de ce forum d'être présent parce que sans vous on ne saurait pas ce qu'est la vie d'un mormon.
3 : Merci tout court.

@ Mormon. Je ne suis pas athé. Je crois en un créateur.
Mais aucune étiquette ne me convenant, j'ai demandé à Eliaqim de me "flaguer" Athée (flag = drapeau).

Au final, je suis d'accord avec toute les religions terrestres parce que vu de la lune la terre ressemble à un peuple poly-théiste.
En même temps, la vérité est une.

L'ange Moroni ne me gène pas plus que gabriel ou michael.
Personne ne peut apporter de preuve de quoi que ce soit.

Ce qui m'interresse n'est pas Moroni, Gabriel ou Michael. Ce ne sont que des Messagers.
Ce qui m'interesse, c'est : ou sont les preuves ?
Mon approche est la même concernant les cathos et les musulmans.
J'ai aussi des amis de la "révélation "d'ARES" et j'ai personellement rencontré Michel Potin.
je tiens à dire que c'est un homme très respectable.

Mon seul et unique objetif dans la vie c'est : QUI EST DIEU ?
Autrement dit : Qu'est ce que la VERITE ?

Et par conséquent, pourquoi l'ange Moroni n'est pas dans la bible.
Il n'est même pas dans les rouleaux retrouvés à q'm'ram.

fraternellement.
Kaboo.

[Mormon]

Et par conséquent, pourquoi l'ange Moroni n'est pas dans la bible.
Il n'est même pas dans les rouleaux retrouvés à q'm'ram.

La Bible ne contient pas toute la parole de Dieu, non pas parce qu'elle aurait été trafiquée, mais parce que la révélation est continue.

[Espilon]

Petite traduction pour Kaboo au sujet des juifs en Amérique. Respectueusement .
"Les récentes attaques sur la véracité du Livre de Mormon fondée sur des preuves d'ADN sont mal considéré." Différents modèles géographiques introduisent des questions propres à chaque variation, mais les données de l'ADN sont nullement aussi concluante que certains le prétendent, indépendamment du modèle géographique.
Les critiques ont tendance à opter pour les lectures les plus naïves et mal informés du texte du Livre de Mormon, puis ont tendance à crier au scandale quand les Saints font remarquer qu'ils ont beaucoup réfléchi à ces questions et sont arrivé à des conclusions plus nuancées et fidèles au texte du Livre de Mormon que les critiques pauvrement considérés et caricaturales.
Les critiques ne fournissent pas "toute l'histoire" des données génétiques, et semble vouloir utiliser la fiabilité que fourni l'ADN dans les résolution de crime moderne comme un tremplin pour tromper les Saints, les médias et les investigateurs en leur faisant croire que leur conclusions historiques sur l'ADN sont solides.
En fait, les données génétiques ne nous apprennent rien que nous ne sachions déjà par les données archéologiques, à l'heure actuelle, le peuplement humain des Amériques est considéré à ce jour comme ayant commencé des milliers d'années avant Léhi. Beaucoup de ces colons ont des liens avec l'Asie orientale. Rien de tout cela est nouveau, et rien de tout cela ne menace l'exactitude de l'histoire du Livre de Mormon.
Malgré tout, les critiques espèrent que leurs auditeurs seront impressionnés par la bannière de la science génétique, et qu'ils concluent que quelque chose de plus imposant que leur croyance se présente à eux. Les membres éduqués de l'Église n'ont pas été convaincus par leurs tactiques, et beaucoup ont écrit pour aider les non-spécialistes à comprendre les enjeux du problème génétique.

Il est important de réaliser que les critiques du Livre de Mormon qui basent leur arguments sur des données ADN, ne se sont jamais montré pertinente concernant les problèmes génétiques du Livre de Mormon, et encore moins concluantes. Ces critiques ont bricolé des données génétiques recueillies à partir d'études non documentés pour produire des arguments à l'apparence scientifique, mais sans avoir de signification réelle. Aucune étude génétique n'a été conçus et réalisés pour tester l'hypothèse que les Amérindiens étaient d'origine Lehite et que cet héritage est détectable aujourd'hui.

http://en.fairmormon.org/Book_of_Mormon ... cal_claims
* * *

Voilà, les sources se trouvent dans le lien, c'est un wiki classique, donc les références se trouvent en bas .

[kaboo]

Merci Mormon et Espilon.

Je ne suis pas Mormon. Peut-être un jour ? qui sait ?
Qui peut expliquer l'origine des pyramides qui commence en égypte et finissent en amérique en passant par les asiatiques ?
Sans doute les juifs sont-ils passés par ces trois communautés ?


PS : a titre de curiosité. Pourquoi Espilon et non Epsilon . Et d'ou vient ton avatar ? J'avoue que ça me travaille.

[Espilon]

Les Juifs n'existaient pas encore à l'époque, c'était les hébreux . Les asiatiques et les égyptiens se connaissaient et ont dut s'inspirer les uns et les autres. Ensuite, voyageant en Amérique, les asiatiques ont dut apporter les pyramides avec eux.

Mon avatar c'est Gaston de la Belle et la Bête xD. http://p2.storage.canalblog.com/29/86/8 ... 407715.bmp Gaston se moque de Belle parce-qu’elle lit des livres, le livre dans mon avatar a été remplacé par un Livre de Mormon et la légende dis : "comment peux-tu lire un tel pavé ? Alma n'en fini pas !". Quant a mon pseudo, j'aurais aimé que ce soit plus glorieux que ça. C'est une longue histoire : j'ai fais une faute de frappe à l'inscription xD.

[Marmhonie]

Quoi qu'il en soit, Lazare resta mortel.

C'est pourquoi, il s'agit davantage d'un retour à la vie que d'une résurrection.

Ami Mormon,
Si vous changez le contenu de la Bible pour avoir raison à tout prix, vous avez tort encore plus parce que c'est pécher contre l'Esprit Saint, seul péché impardonnable au regard de Dieu...
C'est vous qui voyez avec votre conscience, et au dernier jour de votre vie quand il vous en sera demandé d'en rendre compte.

Dans les textes, dans les codex, Sinaiticus, Vaticanus, Collection Bodmer, etc. l'Evangile selon Jean ne dévie jamais d'un iota. C'est la résurrection de Lazare par laquelle Jean y a vu en premier l'annonce prochaine de la mort et de la résurrection de Son Seigneur Jésus.

Sur ce, bonne continuation.

[Marmhonie]

Qui peut expliquer l'origine des pyramides qui commence en égypte et finissent en amérique en passant par les asiatiques ?
Sans doute les juifs sont-ils passés par ces trois communautés ?

Puisque vous niez l'Histoire des civilisations, les uns & les autres, quel temps perdu à vous répondre...
Allez, la vie est belle, chacun comme il l'entend

[Mormon]

Bonjour

Ami Mormon,
Si vous changez le contenu de la Bible pour avoir raison à tout prix, vous avez tort encore plus parce que c'est pécher contre l'Esprit Saint, seul péché impardonnable au regard de Dieu...
C'est vous qui voyez avec votre conscience, et au dernier jour de votre vie quand il vous en sera demandé d'en rendre compte.

N'importe quoi !

Dans les textes, dans les codex, Sinaiticus, Vaticanus, Collection Bodmer, etc. l'Evangile selon Jean ne dévie jamais d'un iota. C'est la résurrection de Lazare par laquelle Jean y a vu en premier l'annonce prochaine de la mort et de la résurrection de Son Seigneur Jésus.

C'est une résurrection entre guillemets. Le terme est employé parce que Lazare était bien mort. Un retour à la vie d'un long coma est un retour à la conscience ; d'une manière imagée on peut parler alors de résurrection... comme pour un malade en phase terminale qui s'en sort finalement... Il n'existe pas assez de mots en français pour tout définir avec précision. Le contexte doit amener à faire la part des choses.

Pour Lazare, à mes yeux, c'est un retour de la mort à la vie mortelle. Me réservant le terme "résurrection" pour définir le passage de la mort à l'immortalité. Maintenant, si vous tenez mordibus à ce terme employé pour ma part abusivement dans ce contexte, libre à vous de chérir la confusion.

Heureusement que Lazare n'a pas été anéanti entre sa mort et son retour à la vie :

"Dans le séjour des morts, il leva les yeux; et, tandis qu'il était en proie aux tourments, il vit de loin Abraham, et Lazare dans son sein." (luc 16:23)

Bien à vous.