Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mots

[inconnu]

Dans deux versions de la bible est ecrit: mon dieu mon dieu pourquoi tu m a abbondonne, alors que dans les deux autres versions on a ecrit:
mon pere mon pere pourquoi tu m a abbondonne? confusion?

Il faut faire attention à ne pas confondre : version et traduction, il n'existe pas de versions différentes de la Bible , mais des traductions différentes.

[omar13]

="Arlitto 1"]
Il faut faire attention à ne pas confondre : version et traduction, il n'existe pas de versions différentes de la Bible , mais des traductions différentes.

Merci pour la precision, je voulais dire que dans les 4 bibles: selon Marc, selon Jean, selon Matthieu et selon Luc, dans deux est reporte MON PERE alors que les autres est reporte MON DIEU?

[inconnu]

C'est possible Omar, mais perso, je ne connais pas de telles traductions où Jésus aurait dit : Mon père, mon père... au lieu de Mon Dieu, mon Dieu... qui est la bonne traduction puisqu'elle fait référence à l'A.T "ancien testament" . Les psaumes/Zabour.



Psaume 22:1
Au chef des chantres. Sur Biche de l'aurore. Psaume de David. Mon Dieu! mon Dieu! pourquoi m'as-tu abandonné, Et t'éloignes-tu sans me secourir, sans écouter mes plaintes?



Matthieu 27:46

Louis Segond Bible
Et vers la neuvième heure, Jésus s'écria d'une voix forte: Eli, Eli, lama sabachthani? c'est-à-dire: Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné?

Martin Bible
Et environ les neuf heures Jésus s'écria à haute voix, en disant : Eli, Eli, lamma sabachthani? c'est-à-dire, Mon Dieu! mon Dieu! pourquoi m'as-tu abandonné?

Darby Bible
Et vers la neuvieme heure, Jesus s'ecria d'une forte voix, disant: Eli, Eli, lama sabachthani? c'est-à-dire: Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonne?

[Ren']

dans les 4 bibles: selon Marc, selon Jean, selon Matthieu et selon Luc

Ce sont les 4 évangiles, et non les "4 bibles" ; la Bible n'est pas un livre, c'est une bibliothèque

[Soultan]

Ce sont les 4 évangiles, et non les "4 bibles" ; la Bible n'est pas un livre, c'est une bibliothèque

en principe c'est le meme, actuellement on dit que tous doivent venir du dit évangile historique, ou évangile q
les 4 sont le meme écrit de 4 manières différentes, peut etre les auteurs ont voulu transmettre l'idée... ils n'ont pas fait du mot à mot

[omar13]

Merci encore a Ren et Soultan
J avait lu le vieux Testament et les 4 evangiles en Italiens - senlement je ne les ai pas sur moi pour confirmer la version- et je me souvient qu il y avait le: MON PERE et MON DIEU
Mais ma question est la suivante:
Si ELAI ELAI en syriaque signifie MON DIEU
ELIE ELIE en hebreux signifie MON DIEU
ELAHI ELAHI en arabe signifie MON DIEU
Pourquoi dit on que jesus slws parle avec son pere.
Mattfieu 27,46 et Marc 15,34 (Pere pourquoi m as tu abbondonne)
merci

[Ren']

Si ELAI ELAI en syriaque signifie MON DIEU
ELIE ELIE en hebreux signifie MON DIEU
ELAHI ELAHI en arabe signifie MON DIEU

Cette parole du Christ reprends les paroles d'un psaume bien connu (le psaume XXII). Mais ce n'est pas la seule parole qu'il a prononcé sur la croix.

[Soultan]

jesus se réclamait du nouveau, dans le futur, et qui est le Patriarche de l'Islam, son fondateur = Muhammed (as)

ra symbolise Mahdi, un pere spirituel pour jesus, il le rejoindra à la fin des temps

évangile selon philippe
Et le Seigneur n’[aurait] pas dit : « Mon P[ère qui es] aux cieux » 35 à moins qu’il n’ait eu un [au]tre Père mais il aurait dit simplement [« Mon Père »].

Il y'a donc le père et il y'a mon père, c'est pas pareil
jesus se réclamait du Père = Muhammed
et son père spirituel à la fin des temps = Mahdi, ne dit on pas il va prier derrière lui
et il avait dit je monte rejoindre mon père... voir le sujet de notre soeur micheline

http://www.forum-religion.org/islam/le- ... 79-15.html

[Soultan]

Eliya est le nom de Imam Aliy en hebreux voir mon sujet que voici

http://www.forum-religion.org/general/e ... 30954.html

jesus a appelé Elie (Imam Aliy) qui était comme un ange avec lui

rappelez vous que Mohammed (as) a dit que ALLAH a envoyé Aliy avec les autres prophetes en caché et avec moi en apparance

Donc Aliy a bien été avec jesus comme un ange et quand il a dit Eliya Eliya... lima sabashtani, c'est tawassoul par Imam Aliy

[omar13]

"Soultan"
jesus se réclamait du nouveau, dans le futur, et qui est le Patriarche de l'Islam, son fondateur = Muhammed (as)

ra symbolise Mahdi, un pere spirituel pour jesus, il le rejoindra à la fin des temps [/quote]

évangile selon philippe
Et le Seigneur n’[aurait] pas dit : « Mon P[ère qui es] aux cieux » 35 à moins qu’il n’ait eu un [au]tre Père mais il aurait dit simplement [« Mon Père »].

Il y'a donc le père et il y'a mon père, c'est pas pareil
jesus se réclamait du Père = Muhammed
et son père spirituel à la fin des temps = Mahdi, ne dit on pas il va prier derrière lui
et il avait dit je monte rejoindre mon père... voir le sujet de notre soeur micheline

http://www.forum-religion.org/islam/le- ... 79-15.html[/quote]



DU JAMAIS ENTENDU??????????????????? excusez moi mais je pense que vous devez ordonner votre memoire.

[Soultan]

DU JAMAIS ENTENDU??????????????????? excusez moi mais je pense que vous devez ordonner votre memoire.

c'est à vous de le faire, nos arguments, personne ne peut les repousser
Jesus se réclamait de Mohammed (Rouh Mohammadiya), du Pere Ali et du Fils Mahdi, jesur parlait d'eux

qui est Patriarche de L'islam, le grand pere? c'est Muhammed
qui est le pere et la mere de tout les enfants de Muhammed (as)? c'est Ali et Fatima
qui est le promis à la fin en Islam? le Mahdi

jesus a parlait d'eux en language symbolique, ces explications doivent vous rassurer, mais pourquoi vous vos combattez vos élus? jesus parlait d'eux, ils ne sont pas des dieu, non, mais des humains promis pour le futur par rapport à jesus

Imagine jesus revient à la fin? il suivera qui? vous dites Mohammed saws, donc Mohammed était ce pere spirituel dont il se réclamait

[inconnu]

Aucun Musulman digne de ce nom ne te suivra, Soultan, car tu mélanges tout et n'importe quoi, la Bible, les apocryphes que l'on a dix fois démontrés comme étant des faux tardifs, mais si tu aimes perdre ton temps avec des sottises, grand bien te fasse.

Désormais, je ne te lirais plus.

[omar13]

Pour Soultan
Du moment qu on peut critiquez vos idees, je vous laisse dans votre chateau de fantaisie.

[abdul]

Il fait las partie de la Justice Divine qu'une personne autre que le coupable paye pour ce dernier. Cela ne fait partie ni de la Justice Divine ni du bon sens humain (Justice des Hommes).Au contraire, le coupable payera pour son propre crime tot ou tard. Sur Terre ou dans l'Au Delà. Par consequent cette croyance ne peut etre vraie. Et la vie nous montre cela tous les jours..ce nest pas l'innocent qui payera pour le criminel..ni un homme qui a foule la planete il y a 2000 ans mais le coupable payera lui meme pour son propre crime; et au Jour Dernier nous seron tous presents au Tribunal Divin. Jesus fera aussi partie des gens qui seront présentés devant Dieu.Seul Dieu Regnera sur tous

[Mormon]

Il fait las partie de la Justice Divine qu'une personne autre que le coupable paye pour ce dernier. Cela ne fait partie ni de la Justice Divine ni du bon sens humain (Justice des Hommes).Au contraire, le coupable payera pour son propre crime tot ou tard.

Vous vous trompez !

La volonté de Dieu est de pardonner, alors si quelqu'un paye à votre place et que vous vous repentez à cause de ce geste, pas de raison pour Dieu de ne pas vous pardonner. Parce que, en vous repentant, c'est comme si celui qui a payé à votre place était vous.

C'est la notion de perfection et de supériorité du christianisme sur toutes les autres doctrines religieuses et civilisations.

Bien à vous .