Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mots

[abdul]

@Mormon : bien dit et vous netes pas les premiers chrétiens ni moi quand jetais chretiens. Jetais catho. Donc descendant de ceux qui ont cru comme les Inquisiteurs catho. Assassins dautrs chrétiens non catho. Ne croyant pas en Jesus "fils de Dieu".Sils croyaient que jesus navait pas de nature divine ils auraient été traités dheretiques et tués.

Moi ex chretien jai accepté Mohamad et je crois en Jesus. Jai cru que Jesus etait un PROPHETE ET HOMME (comme ecrit dans les evangiles)(2 ans avant ma conversion et sans connaitre de musulman ni ahmed deedat ni lire sur lIslam);Les premier chretiens etaient deja presents avant l'apparition de Paul..en vérité les premiers vrais croyants en le message de Jesus sont "tous ceux qui ont cru en Jesus a partir de la minute ou Jesus avait ete emporté au ciel (en chair et en os)" et tous ceux qui ont cru en lui comme les temoins de son existence. Mais vous, Mormons, Cathos etc ne pouvez pas pretendre croire comme les premiers puisque vos croyances ne sont pas celles enseignees par Jesus mais sont issues de lHistoire du Christianisme et ce quon en sait.

[abdul]

@Mormon :(tu liras plu tard)(bonne journee a toi aussi)
Tu dis "pas logique" ,mais qu'est ce qui est plus logique"?
1/ "un homme né sans pere (Jesus) = un fils de Dieu partageant une nature divine avec Dieu"
2/ "un homme né sans pere = un miracle de Dieu car Dieu qui a créé Adam peut creer Jesus ,avec un seul parent (Marie)"?

Le Coran enseigne 2/ et cest apaisant et facilement acceptable pour le coeur.
Mais la 1/ nest ni logique ni apaisant ni clair. Cest comme de la mythologie

[Soultan]

jadis de vrais croyants ont été appelé des sectes et les chrétiens paiens les ont massacrés, les nazoréens, israelo messianiques
les chrétiens ont mis leurs livres sous la table, mais les revoila et ils témoignent contre le christiannisme, les gréco romains via jesus ont abandonné leurs mythologies et on prie jesus leurs leurs nouveau dieu fils du dieu pere, notions paiennes!!...

[abdul]

Le musulman ex chretien lui croit. En Jesus prophete fils de Marie Verbe de Dieu.dit que "VERBE" cest que Jesus a ete créé par Volonté de Dieu "SOIT"et jésus est né..il rejette juste la partie "fils de Dieu pere fils saint esprit" ainsi que toutes les croyances associees du genre "Jesus descendu aux enfers" ou "sainte marie ou les saints" ou les statues etc.

[Soultan]

les néo musulmans sont un grand phenomenes contre les dit chrétiens, ses derniers ne les supportent pas car les démasquent!!

[omar13]

par abdul » 13 Nov 2014, 05:09

@Mormon : bien dit et vous netes pas les premiers chrétiens ni moi quand jetais chretiens. Jetais catho. Donc descendant de ceux qui ont cru comme les Inquisiteurs catho. Assassins dautrs chrétiens non catho. Ne croyant pas en Jesus "fils de Dieu".Sils croyaient que jesus navait pas de nature divine ils auraient été traités dheretiques et tués.

Moi ex chretien jai accepté Mohamad et je crois en Jesus. Jai cru que Jesus etait un PROPHETE ET HOMME (comme ecrit dans les evangiles)(2 ans avant ma conversion et sans connaitre de musulman ni ahmed deedat ni lire sur lIslam);Les premier chretiens etaient deja presents avant l'apparition de Paul..en vérité les premiers vrais croyants en le message de Jesus sont "tous ceux qui ont cru en Jesus a partir de la minute ou Jesus avait ete emporté au ciel (en chair et en os)" et tous ceux qui ont cru en lui comme les temoins de son existence. Mais vous, Mormons, Cathos etc ne pouvez pas pretendre croire comme les premiers puisque vos croyances ne sont pas celles enseignees par Jesus mais sont issues de lHistoire du Christianisme et ce quon en sait.



issues de lHistoire du Christianisme et ce quon en sait.
En plus ecrite et recueillie 16 siecles apres jc, alors que le coran a ete ecrit 14 ans apres la mort de jesus slws.
IMMAGINEZ CE QUI C EST PASSE 1600 ANS APRES JC ET AVANT DE RECUILLIRE LES 4 EVANGILES DONT LE PREMIER A ETE ECRIT AU 15 SIECLE.

[omar13]

CORRIGE
14 ANS APRES LA MORT DE MOHAMED SLWS ET JESUS SLWS.

[omar13]

14 ANS APRES LA MORT DE MOHAMED SLWS ET NON JESUS SLWS

[Mormon]

Moi ex chretien jai accepté Mohamad et je crois en Jesus.

Vous auriez dû réfléchir avant de changer de religion ou de rejeter Jésus-Christ. Sans doute que vous n'aviez pas beaucoup de repères.

Croire en Jésus-Christ ce n'est pas le ré-inventer.

Ce sont les chrétiens qui ont informé Mahomet de l'existence de Jésus, donc les chrétiens sont un peu mieux placés pour en parler... Et j'en parle :

Sans Jésus-Christ nous serions éternellement séparés de Dieu. Pourquoi ?

Simplement parce que Dieu est parfait et que nous nous sommes imparfaits ou commettons le mal. C'est simple, non ?

Il fallait donc un homme parfait en tout point pour faire l'interface entre les hommes et Dieu. C'est simple, non ?

Mahomet ne pouvait pas être un vrai prophète parce que n'ayant pas pu comprendre cette évidence. Il s'est laissé tromper malgré sa bonne volonté du début... Il n'est pas le seul à s'être fait berner au cours de l'histoire... Seulement, vous avez vu les dégâts ?

Bien à vous

[abdul]

Bonjour Mormon

L'Ange...mange (?)

Si on continue dans votre raisonnement "Ce sont les chrétiens qui ont informé Mahomet de l'existence de Jésus" alors on peut dire "comment Mohamad a parlé de choses qui n'existent pas dans la Bible" (et qui ne sont pas contraires (dans le sens où accepter ces informations non existantes dans la Bible ne contredit ni Jésus dans ses enseignements, ni Moise ni Dieu)" -car pour informer d'une chose il faut la connaitre. ? Par exemple, Abraham a été visité par les Anges qui allaient détruire Sodome. Quand ils sont venus chez lui, le Coran dit qu'ils n'ont pas touché à la nourriture préparée par Abraham (les Anges ne se nourrissent pas comme les humains); mais la Bible dit que les Anges ont mangé ce qu'Abraham leur a préparé. De cela on peut dire que (on sait qu'un Ange ne mange pas de nourriture) ce que votre Bible mentionne concernant ce récit est faux. Alors peut etre que celui qui a imprimé/traduit (on ne sait pas qui dans le cas de votre Bible) a du croire qu'il s'agissait d'hommes et non d'anges? ou peut etre croyait il que les anges mangent?..Pourquoi les chrétiens ne t-ils pas venus informer Mohamad que les Anges ont mangé la nourriture d'Abraham? (mais la vérité est bien ce que mentionne le Coran et le faux ce que dit la Bible (je parle de ce récit);

si vous ne voyez pas de ce que je parle : LE CORAN DIT (69. Et Nos émissaires (les Anges) sont, certes, venus à Abraham avec la bonne nouvelle, en disant : “ Salam ! ”. Il dit : “ Salam ! ”, et il ne tarda pas à apporter un veau rôti. 70. Puis, lorsqu’il vit que leurs mains ne l’approchaient pas,il fut pris de suspicion à leur égard et ressentit de la peur vis-à-vis d’eux. CORAN 11:69-70)
LA BIBLE DIT ( Il prit encore de la crème et du lait, avec le veau qu'on avait apprêté, et il les mit devant eux. Il se tint lui-même à leurs côtés, sous l'arbre. Et ils mangèrent. GENESE 18:8).

Si les chrétiens avaient réeellement informé Mohamad ils lui auraient dit que les Anges ont mangé et on n'aurait pas lu "leurs mains ne l’approchaient pas" : les "hommes" (qui ont mangé la nourriture dans votre Bible) n'ont pas mangé dans le Coran. Donc les chrétiens n'ont pas informé Mohamad de cela; sinon il aurait dit la même chose que ce que dit votre Bible. Mais le récit biblique ne peut pas être vrai car un Ange ne se nourrit pas. Et ils s'agissait donc de 2 Anges ayant revetu la forme humaine. Ce qui devrait vous interpeller ici est que, Joseph Smith, disant qu'il a rencontré Jésus n'a pas pu être dans le vrai; car il était encore moins parfait que Mohamad; JS l'a dit lui même (jai lu vos écrits) il était un "pécheur". D'après votre raisonnement il n'était pas parfait pour recevoir Jésus. Par contre ce qui devait vous interpeller est que même les Démons peuvent prendre la forme humaine. Résumé : dans le cas de la Bible ce sont 2 anges ayant forme humaine, comme le Coran. Dans le Coran ces 2 anges ne mangent pas la nourriture apportée par Abraham : vérité car l'Ange ne mange pas, dans le cas de la Bible le récit est faux : soit il s'agit de 2 humains (donc 2 prophètes en plus du 3e prophète Abraham? pas possible) soit de 2 anges ayant forme humaine. Mais s'ils ont mangé ils ne peuvent être des Anges. Mais la vérité est que ce sont 2 Anges qui ont été envoyés à Abraham donc la partie de votre récit ( Et ils mangèrent.GENESE 18:8) compte aussi par les falsifications (tandis que le reste est soit complémentaire au Coran soit identique). En d'autres termes, les Chrétiens n'avaient pas le moyen de savoir cela tout comme ils n'ont pas pu informer Mohamad de Jésus car on ne peut pas informer d'une chose qu'on ignore. Et ils ignoraient ce récit des 2 Anges qui n'ont "pas mangé" le veau roti d'Abraham.

[Mormon]

bonjour

Bonjour Mormon
Résumé : dans le cas de la Bible ce sont 2 anges ayant forme humaine, comme le Coran. Dans le Coran ces 2 anges ne mangent pas la nourriture apportée par Abraham : vérité car l'Ange ne mange pas, dans le cas de la Bible le récit est faux : soit il s'agit de 2 humains (donc 2 prophètes en plus du 3e prophète Abraham? pas possible) soit de 2 anges ayant forme humaine. Mais s'ils ont mangé ils ne peuvent être des Anges. Mais la vérité est que ce sont 2 Anges qui ont été envoyés à Abraham donc la partie de votre récit

L'exemple est mal choisi, parce que bibliquement "ange" peut signifier "serviteur".

Lorsque les bibliolâtres chrétiens, les fanatiques qui ne jurent que par la Bible (il y en a plein ce forum) traduisent le terme "ange" par être céleste ayant rendu visite à Abraham, qui se seraient lavés et qui auraient mangé, c'est tout faux ! Ils s'agissaient de mortels comme vous et moi.

Si vous voulez discutailler, vous perdrez votre temps somme tout le monde perd son temps dans "Dialogue islamo/chrétien"... Le critère infaillible du vrai monothéisme est celui qui permet à Dieu de pouvoir être à la fois juste et pardonneur. Sans Jésus-Christ et son expiation, il ne peut pas fonctionner dans le pardon. Et, c'est parce qu'il est tout-puissant qu'il a suscité Jésus-Christ afin de pouvoir pardonner ses enfants au moment choisi par lui.

La repentance passe par un changement de cœur. Le changement de cœur n'est atteint que si quelqu'un se sacrifie pour nous. La quantité des œuvres n'a aucune importance. Ce qui compte, c'est ce que l'on a dans le cœur au moment de notre mort. Nous devons devenir parfaits tous comme le Christ à été parfait, sans attendre.

A bientôt

[Soultan]

Qui sont les 3 émissaires qui ont rendu visite à Abraham?
la gnose dit l'esprit de Muhammed (soleil du royaume), Aliy (pleine lune) et Mahdi (étoile)
par une puissance de l'esprit, Abraham les a vu et ils seront sa descendance aprés, de la race d'Ismael je précise
chuuut, mais sarah sera enceinte... alliance de la prophetie, en faveur de Ismael alliance de la sainteté et de la promesse

[eric121]

Dieu n'a besoin de personne, c'est prouvé !

le coran dit le contraire ; je ne vous ai créé pour que vous m’adoriez

[eric121]

toi tu attaques l'islam en boucle avec eric et arlito...(

je ne fais que citer des textes musulmans

[eric121]

..en vérité les premiers vrais croyants en le message de Jesus sont "tous ceux qui ont cru en Jesus a partir de la minute ou Jesus avait ete emporté au ciel (en chair et en os)" et tous ceux qui ont cru en lui comme les temoins de son existence..

Faux ! regarde ce lien
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 31527.html