La conclusion un peu hâtive des athées

Forum Athée / croyant
Règles du forum
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
Répondre
J'm'interroge

[ Incroyant ]
Avatar du membre
[ Incroyant ]
Messages : 11215
Enregistré le : 02 sept.13, 23:33
Réponses : 1

Re: La conclusion un peu hâtive des athées

Ecrit le 17 nov.14, 06:55

Message par J'm'interroge »

Non merci!

Car le 'lâcher prise' auquel tu m'invites est en réalité une invitation à fuir la rationalité et la connaissance objective pour laisser le champ complètement libre à notre fantasmagorie.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !

Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
Sagesse !

J'm'interroge

[ Incroyant ]
Avatar du membre
[ Incroyant ]
Messages : 11215
Enregistré le : 02 sept.13, 23:33
Réponses : 1

Re: La conclusion un peu hâtive des athées

Ecrit le 17 nov.14, 06:59

Message par J'm'interroge »

J'm'interroge a écrit : EDIT: Et donne moi un exemple tiré des faits, de quelque chose de sensé qui ne se ramènerait pas entièrement au seul fait humain, à notre intelligence et à notre propre demande de sens ou intentionnalité.
jeudi a écrit :Le lâcher prise... !!
Dans le lâcher prise la question du sens ne ce pose pas.

Ce n'est donc pas une bonne réponse.


De plus, le 'lâcher prise' auquel tu m'invites et qui n'est pas celui que je pratique, n'est en réalité qu'une invitation à fuir la rationalité et la connaissance objective pour laisser le champ complètement libre à notre fantasmagorie.

Comment un sens 'perçu' dans cette forme de dérèglement de l'imaginaire induit par inhibition de la raison, pourrait-il nous venir d'en dehors de nôtre psyché?
Modifié en dernier par J'm'interroge le 17 nov.14, 07:08, modifié 4 fois.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !

Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
Sagesse !

jeudi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1873
Enregistré le : 08 mars14, 22:41
Réponses : 0

Re: La conclusion un peu hâtive des athées

Ecrit le 17 nov.14, 06:59

Message par jeudi »

C'est tout le contraire. Tant que tu t'obstineras a parler de ce que tu ne connais pas, tu feras du surplace et l'on tourne en rond...
Pas la peine de continuer tant que tu parles dans le vide.
La curiosité et une très belle qualité..

jeudi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1873
Enregistré le : 08 mars14, 22:41
Réponses : 0

Re: La conclusion un peu hâtive des athées

Ecrit le 17 nov.14, 07:00

Message par jeudi »

Nous touchons la réalité dans le "lâcher prise" c'est d'ailleurs le seul moyen.

J'm'interroge

[ Incroyant ]
Avatar du membre
[ Incroyant ]
Messages : 11215
Enregistré le : 02 sept.13, 23:33
Réponses : 1

Re: La conclusion un peu hâtive des athées

Ecrit le 17 nov.14, 07:10

Message par J'm'interroge »

jeudi a écrit :Nous touchons la réalité dans le "lâcher prise" c'est d'ailleurs le seul moyen.
Dans ton imaginaire peut-être...

Tu confonds réel objectif et croyances imaginaires.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !

Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
Sagesse !

jeudi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1873
Enregistré le : 08 mars14, 22:41
Réponses : 0

Re: La conclusion un peu hâtive des athées

Ecrit le 17 nov.14, 07:12

Message par jeudi »

Tant que tu ne sais pas ce que représente le lâcher prise, tu parles dans le vide.
Tu te trompes complètement sur le lâcher prise...

J'm'interroge

[ Incroyant ]
Avatar du membre
[ Incroyant ]
Messages : 11215
Enregistré le : 02 sept.13, 23:33
Réponses : 1

Re: La conclusion un peu hâtive des athées

Ecrit le 17 nov.14, 07:24

Message par J'm'interroge »

jeudi a écrit :C'est tout le contraire. Tant que tu t'obstineras a parler de ce que tu ne connais pas, tu feras du surplace et l'on tourne en rond...
Pas la peine de continuer tant que tu parles dans le vide.
La curiosité et une très belle qualité..
Je me fais une discipline de ne rien affirmer sans preuve et de ne pas confondre croyance et connaissance objective.

Quand je ne sais pas, je me limite à formuler des hypothèses.

Tu devrais en faire autant.


Les spéculations invérifiables me donnent la diarrhée.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !

Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
Sagesse !

jeudi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1873
Enregistré le : 08 mars14, 22:41
Réponses : 0

Re: La conclusion un peu hâtive des athées

Ecrit le 17 nov.14, 07:35

Message par jeudi »

Je te parle de lâcher prise et tu me réponds à côté en me montrant que tu ne sais pas ce que c'est puis ensuite tu veux me convaincre que je parle dans le vide.. je ne te suis pas... Moi ce que je constate c'est que tu affirmes sans expérience...

J'm'interroge

[ Incroyant ]
Avatar du membre
[ Incroyant ]
Messages : 11215
Enregistré le : 02 sept.13, 23:33
Réponses : 1

Re: La conclusion un peu hâtive des athées

Ecrit le 17 nov.14, 07:36

Message par J'm'interroge »

jeudi a écrit :Tant que tu ne sais pas ce que représente le lâcher prise, tu parles dans le vide.
Tu te trompes complètement sur le lâcher prise...
Donc je dois te croire sur parole et t'accepter comme mon guru, pauvre être misérable que je suis, égaré, incapable d'accéder de moi-même à cette plénitude de sagesse de laquelle tu t'adresses à moi, prisonnier que je suis de mon mental limité et donc de mon ego rationaliste pathétique, incapable de voir, victime de cette cécité...

:lol:
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !

Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
Sagesse !

jeudi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1873
Enregistré le : 08 mars14, 22:41
Réponses : 0

Re: La conclusion un peu hâtive des athées

Ecrit le 17 nov.14, 07:41

Message par jeudi »

J'échange simplement en réponse à ton affirmation que le lâcher prise ne peut pas exister sans le mental !
Il faut bien que je te répondre ! Tu te trompes ! Si tu veux que je dise comme toi juste pour te faire plaisir, alors y'a comme un défaut ! Je peux faire ça si ça peut rassurer ton égo.. après tout !

J'm'interroge

[ Incroyant ]
Avatar du membre
[ Incroyant ]
Messages : 11215
Enregistré le : 02 sept.13, 23:33
Réponses : 1

Re: La conclusion un peu hâtive des athées

Ecrit le 17 nov.14, 07:56

Message par J'm'interroge »

jeudi a écrit :Moi ce que je constate c'est que tu affirmes sans expérience...
Mais que sais-tu de mon expérience personnelle?

Moi ce que je constate c'est que tu affirmes des tas de choses sans preuve. Déformation spirituelle?
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !

Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
Sagesse !

jeudi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1873
Enregistré le : 08 mars14, 22:41
Réponses : 0

Re: La conclusion un peu hâtive des athées

Ecrit le 17 nov.14, 08:03

Message par jeudi »

Je constate juste que tu me dis que le mental est indispensable pour lâcher prise alors que ce n'est pas vrai.
Je ne peux que conclure qu'avec une affirmation pareille, tu ne peux absolument pas avoir fait l'expérience du lâcher prise.
Mon attitude est légitime

J'm'interroge

[ Incroyant ]
Avatar du membre
[ Incroyant ]
Messages : 11215
Enregistré le : 02 sept.13, 23:33
Réponses : 1

Re: La conclusion un peu hâtive des athées

Ecrit le 17 nov.14, 08:07

Message par J'm'interroge »

jeudi a écrit :J'échange simplement en réponse à ton affirmation que le lâcher prise ne peut pas exister sans le mental !
Mais où vois tu que je dis une telle chose? As-tu besoin de lunettes?

Voici ce que j'ai dit: j'ai dit que lâcher-prise ne nécessite pas une extinction de la pensée, même analytique et rationnelle.

Perso, je ne sais pas s'il est possible de montrer que le lâcher-prise puisse exister 'en dehors du mental' *. Cela pourrait dépendre du fait de limiter ou non la définition que nous donnons du "mental" à la pensée, analytique et rationnelle en particulier. Car il est clair que ce à quoi le lâcher-prise nous ouvre des fois, ne se limite pas à cela, comme notre expérience en général ne se limite pas à cela.

* Note: cette expression possède-t-elle d'ailleurs la moindre signification?
Modifié en dernier par J'm'interroge le 17 nov.14, 08:19, modifié 1 fois.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !

Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
Sagesse !

jeudi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1873
Enregistré le : 08 mars14, 22:41
Réponses : 0

Re: La conclusion un peu hâtive des athées

Ecrit le 17 nov.14, 08:19

Message par jeudi »

J'm'interroge : Perso, je ne sais pas s'il est possible de montrer que le lâcher-prise puisse exister 'en dehors du mental'. (!!)
Se poser la question est justement ça qui prouve que tu n'as pas expérimenté !! On ne peut pas douter quand on a expérimenté. Et tu dis toi-même "je ne sais pas" dans cette phrase.

Pour le reste, il va falloir traduire :
J'm'interroge : Tout dépend si tu limites ou non le 'mental' à la pensée, analytique et rationnelle en particulier. Car il est clair que ce à quoi il ouvre des fois, ne se limite pas à cela.

(... car avec la meilleures volonté du monde...)

J'm'interroge

[ Incroyant ]
Avatar du membre
[ Incroyant ]
Messages : 11215
Enregistré le : 02 sept.13, 23:33
Réponses : 1

Re: La conclusion un peu hâtive des athées

Ecrit le 17 nov.14, 08:20

Message par J'm'interroge »

Relis, j'ai réédité...
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !

Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
Sagesse !

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Athéisme et Religions »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Majestic et 7 invités