Après candace Conti ... José Lopes

[since1924]

Papy on fait voeux à Dieu pas à une organisation, ma mère n'a pas été exclue et pour cause les anciens auraient eu bien du mal à trouver un motif d'excommunication. Ma mère croit toujours en Dieu et ce n'est donc pas par rapport à Lui qu'elle n'y va plus. Comme elle m'a dit un jour:
" Ça me met mal à l'aise d'aller dire aux gens pendant la prédication: << Vous verrez votre vie va s'améliorer, alors que pour moi, il n'en a rien été. >>.
Ma mère, était de tout coeur pour cette religion, mais les épreuves de la vie, et pas des moindres, on fait qu'elle a finis par ne plus avoir en confiance Dieu. Je pense que c'est le lot de beaucoup d'hommes et de femmes ici bas sur terre.

note: Désolé si j'ai dévié du sujet principale

[keinlezard]

Hello , et après José Lopes ... 6 personnes lancent une actions contre Reginald Tyrone Jackson ancien de la congrégation de Plano, Dallas et Greenville, Texas, USA.
FoxNews

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... n4mB_OwTpQ

Cette fois ci ce n'est pas Zalkin mais Turley Law Firm de Dallas porte plainte contre la WT et RT Jackson

http://starlocalmedia.com/planocourier/ ... e2a91.html
http://www.wturley.com/JW-Press-Release.pdf
http://www.wturley.com/Recent-Filings/2 ... tition.pdf

Lösch va t il nous sortir la même excuse bidon s'il est appelé à la barre ? A moins que Lett nous sorte sa lithanie plus de preuve du Royaume .. ou Morris expliquant que les pantalons serré sont un coup des Gays ....

Bon d'accord je me moque mais avouer qu'il y a de quoi

cordialement

[medico]

Si tu t'en moques pourquoi en parles tu ?

[keinlezard]

hello,

Pas je m'en moque , mais je me moque ... en même temps c'est vrai qu'avec la littérature Jéhoviste c'est pas tous les jours facile de comprendre même les phrases les plus simples ... j'en suis navré pour toi

La encore je ME moque ... pas je M'EN moque

Cordialement

[papy]

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[coalize]

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[keinlezard]

hello,
Pour avoir l'ancien site ... reste les archives du web

http://web.archive.org/web/*/http://www ... 120620.htm

Et pour l'affaire Conti ...
http://web.archive.org/web/201303260250 ... 120620.htm

ceci dit ... nous remarquerons que nul par n'est expliquer les raisons ... et cette nouvelle a étonnament disparu rapidement

Jehovah’s Witnesses to appeal jury verdict in California case

NEW YORK—Jehovah’s Witnesses will appeal the decision of a California jury in a court case involving alleged acts of child abuse.

The jury rendered a multimillion-dollar damage award to a woman who claimed that she was molested as a child by a member of a local congregation of Jehovah’s Witnesses. At trial, the plaintiff claimed that the policies of the Watchtower Bible and Tract Society contributed to the alleged abuse. “We respectfully disagree with the jury’s decision. This is the first time that an organization was found responsible for the alleged misdeeds of a member who held no position of leadership or authority,” states James McCabe, an attorney representing Watchtower in the case. “We are very sorry for whatever harm this young lady may have suffered. However, the organization is not responsible. We now look to the Court of Appeals for a thorough review of this case.”

J. R. Brown, a spokesman at the world headquarters of Jehovah’s Witnesses, commented: “The fact that Jehovah’s Witnesses abhor child abuse and strive to protect children from such acts is well-known. The individual members of any organization must ultimately bear the responsibility for their own actions, particularly when the acts are so flagrantly against the morals and principles of the organization and society.”

Avec la nouvelle affaire apès la californie, nous sommes au Texas, donc un nouvel Etat. Encore quelque cas comme cela et il sera clair que l'implication
de la WT dans ces affaires est fédérale et donc est plus importante que ce que la WT et le CC veulent bien en dire

Fini l'impunité du CC ....

Cordialement

[papy]

TdG 15/03/1996 p15
La fidélité envers Jéhovah Dieu nous empêchera également de faire quoi que ce soit pouvant jeter l’opprobre sur son nom et son Royaume. N’imitons pas ces deux chrétiens qui ont pris la regrettable décision de porter leur différend devant la justice. ‘ N’êtes-vous pas tous les deux Témoins de Jéhovah ? ’ leur a demandé le juge. Manifestement, il ne comprenait pas ce que ces chrétiens faisaient devant un tribunal. Quelle honte ! S’ils avaient été vraiment fidèles à Jéhovah Dieu, ces frères auraient tenu compte de ces paroles de l’apôtre Paul : “ Ainsi donc, c’est une défaite complète pour vous que d’avoir des procès entre vous. Pourquoi ne vous laissez-vous pas plutôt faire du tort ? Pourquoi ne vous laissez-vous pas plutôt spolier ? ” (1 Corinthiens 6:7). Il est clair que, par fidélité envers Jéhovah Dieu, nous préférerons subir une perte sur le plan personnel plutôt que de déshonorer Jéhovah et son organisation

C'est avec des raisonnements tronqués comme ceux-ci que la congrégation a ouvert toute grande ses portes aux prédateurs pédophiles .
Et maintenant le CC n'ose pas assumer les conséquences de ses théories dévastatrices .
Quelle honte !

[VENT]

TdG 15/03/1996 p15

C'est avec des raisonnements tronqués comme ceux-ci que la congrégation a ouvert toute grande ses portes aux prédateurs pédophiles .
Et maintenant le CC n'ose pas assumer les conséquences de ses théories dévastatrices .

Ah bon parce que pour toi 1 Corinthiens 6:7 est un raisonnement tronqué ?

[papy]

Ah bon parce que pour toi 1 Corinthiens 6:7 est un raisonnement tronqué ?

1 Corinthiens 6:7
Ainsi donc, c’est une défaite complète pour vous que d’avoir des procès entre vous. Pourquoi ne vous laissez-vous pas plutôt faire du tort ? Pourquoi ne vous laissez-vous pas plutôt spolier ? 8 Au contraire, c’est vous qui faites du tort et qui spoliez, et il s’agit de vos frères.
Il n'est pas dit que c'est interdit !
Comment pourrait-il y avoir défaite s' il y a interdiction ?
Cela veut dire qu'il faut essayer de régler le problème à l'amiable et si cela s'est terminé par un échec et qu'il faut en arriver à avoir des procès entre-nous ce n'est pas un bon témoignage vis à vis des gens du " dehors" .Rien a voir avec des actes qui portent atteinte a l'intégrité physique comme la pédophilie ou le meurtre .
L'explication du CC sur ce verset ne sert qu'a dorer son blason, finalement le CC en voulant "être juste à l’excès a provoqué sa désolation .

[papy]

Personn pour répondre à cette question : "Comment pourrait-il y avoir défaite s' il y a interdiction ?"

[philippe83]

Papy j'espère que ta question n'est pas encore polémique je t'y répond alors.

"même si les lois varient selon les pays, l'agresseur encoure sans doute une sanction pénale, sous la forme d'une peine de prison par exemple.La congrégation ne cherchera pas à l'y soustraire..." Tg 1/1/1997 pages 28,29.

"...En premier lieu protéger l'enfant...CELA DOIT ÊTRE FAIT PEUT IMPORTE LE PRIX.Dans la plupart des cas on confondra publiquement l'agresseur.QUELLES QUE SOIENT LES CONSEQUENCES...LES CONSEQUENCES QUI EN DECOULENT (MÊME SI UN PARENT DOIT ALLER EN PRISON) ne sont pas de sa faute..."RV 22/4/1985 page 8.

La pédophilie,l'agression sur enfant, sont des crimes rien n'empêche un chrétien victime de porter plainte contre son agresseur et qu'il aille ensuite en prison si les faits sont avérés.
Paul ne fait pas mention de ce crime dans le contexte il parle des affaires voir 1 Cor 6:1 qui sont vraisemblablement des affaires commerciales (voir Luc 19:13 mot similaires) c'est dans ce domaine que des frères peuvent s'arranger et accepter une perte sans passer par des tribunaux à moins qu'il y est eu une escroquerie et encore peut-être la miséricorde chrétienne acceptera la perte financière.
Espérant avoir répondu....

[VENT]

Ah bon parce que pour toi 1 Corinthiens 6:7 est un raisonnement tronqué ?

1 Corinthiens 6:7
Ainsi donc, c’est une défaite complète pour vous que d’avoir des procès entre vous. Pourquoi ne vous laissez-vous pas plutôt faire du tort ? Pourquoi ne vous laissez-vous pas plutôt spolier ? 8 Au contraire, c’est vous qui faites du tort et qui spoliez, et il s’agit de vos frères.
Il n'est pas dit que c'est interdit !
Comment pourrait-il y avoir défaite s' il y a interdiction ?
Cela veut dire qu'il faut essayer de régler le problème à l'amiable et si cela s'est terminé par un échec et qu'il faut en arriver à avoir des procès entre-nous ce n'est pas un bon témoignage vis à vis des gens du " dehors" .Rien a voir avec des actes qui portent atteinte a l'intégrité physique comme la pédophilie ou le meurtre .
L'explication du CC sur ce verset ne sert qu'a dorer son blason, finalement le CC en voulant "être juste à l’excès a provoqué sa désolation .

Bonjour papy

Je ne comprend pas de quelle interdiction tu parles ?

Sinon le CC ne fait que rappeler le conseil de 1 Corinthiens 6:7 en se laissant faire du tord sur des questions matériel plutôt que d'aller porter l'affaire devant les tribunaux et risquer de jeter l'opprobre sur le nom de Jéhovah. Or, à l'époque de ces actes de pédophilie il n'y avait aucune loi qui obligeait de dénoncer un pédophile, même des professeurs et médecins ayant connaissance de ces actes ne l'on pas signalé à la police, celà a été dit et redit, aujourd'hui les témoins de Jéhovah dénoncent à la police tout délit de pédophilie comme cela est enseigné dans les congrégations par le CC conformément à la loi.

Pour moi le sujet est clos.

[keinlezard]

hello,

Ca , c'est la théorie ... en pratique et dans les faits, le CC demandait aux Collèges d'Ancien, d'avertir le Béthel et service juridique. Et ce jusqu'à la condamnation de la WT dans l'affaire Conti. Par une lettre parue après la publication du livre des anciens de 2010, qui continuait à préférer le traitement en
interne.

Ma femme fut victime d'un pédophile dans sa congrégation ... les Anciens lui intimèrent l'ordre de pardonner pour ne pas jeter l'opprobre sur la congrégation.

Le coupable jamais exclu pour ces faits !

Et lorsque, je lui dit de porter plainte ... "j'ai pardonné et il ne faut pas jeter l'opprobre sur l'organisation" est la réponse que j'ai à chaque fois !

Voilà un fait.
Un autre fait l'exclusion de Barbara Anderson lorsqu'elle demanda des comptes au CC sur la pédophilie
... et comme cela tu peux en accumuler ... Zlatkin law firm ( candace conti ) à encore une vingtaine de cas similaire ...

Bien sur toujours facile de dire "c'est le choix des anciens" ... sauf que les anciens obéissent aux directives du CC !

Cordialement

[papy]

extrait de la TdG 15/02/1974
Questions de lecteurs
● Les paroles de Paul rapportées dans I Corinthiens 6:1-7 signifient-elles qu’un chrétien ne doit en aucun cas faire appel à un tribunal pour régler une affaire qui l’oppose à un autre croyant ?

D’autre part, en portant une affaire devant des juges incroyants, c’était comme s’ils avaient dit que personne dans la congrégation n’avait la sagesse nécessaire pour juger “les choses de la vie” parmi les chrétiens. Cela était tout à fait incompatible avec le fait qu’en tant que rois célestes associés au Seigneur Jésus Christ, les chrétiens oints de l’esprit jugeront non seulement des hommes, mais aussi des anges. En traînant d’autres croyants devant des juges païens, ces chrétiens auraient jeté l’opprobre sur le nom de Dieu. Les gens de l’extérieur en seraient venus à croire que les chrétiens n’étaient pas différents des autres puisqu’ils étaient incapables de régler leurs différends, et les intérêts du vrai culte en auraient été affectés. Il aurait été préférable que les chrétiens souffrent une perte plutôt que de faire du tort à toute la congrégation en révélant publiquement leurs querelles.
Étant donné ce qui précède, de nos jours, les chrétiens feront-ils appel aux tribunaux du monde si cela nuit aux intérêts du vrai culte ou le présente sous un faux jour aux gens hors de la congrégation ? Non. Bien sûr, comme tous les hommes, les vrais chrétiens sont toujours imparfaits. Ils font des erreurs, et des problèmes surgissent en rapport avec des questions d’affaires ou du même genre. Cependant, de tels différends doivent être réglés à l’intérieur de la congrégation, car la Parole de Dieu donne les instructions nécessaires, et il y a des chrétiens qui la connaissent très bien.
Toutefois, si un chrétien refuse de corriger une faute grave, alors que les aînés agissant en qualité de juges la lui ont montrée clairement, il sera exclu. Cela est conforme aux paroles suivantes de Jésus : “S’il ne veut pas même écouter la congrégation, qu’il soit pour toi comme un homme des nations et un percepteur d’impôts.” (Mat. 18:17). Par exemple, celui qui escroque son frère chrétien ou qui ne subvient pas aux besoins matériels de sa femme et de ses enfants sera exclu de la congrégation s’il ne se repent pas. — I Tim. 5:8.