Ou est il ecrit que Jesus est l'archange Mickael?

[marco ducercle]

J'ai beau relire le livre de l'apocalypse, je n'arrive pas a faire la liaison entre Jésus et Mickael.

[Luxus]

J'ai beau relire le livre de l'apocalypse, je n'arrive pas a faire la liaison entre Jésus et Mickael.

La liaison est faite en 1 Thessalonicien 4:16 : " Parce que le Seigneur lui-même descendra du ciel avec un cri de commandement, avec une voix d’archange et avec la trompette de Dieu, et ceux qui sont morts en union avec Christ ressusciteront d’abord. "

[Coeur de Loi]

C'est une preuve très maigre, pour l'accepter il faudrait au moins qu'il y ait un passage où on dit qu'il n'y a qu'un seul archange.

[medico]

La question existe déjà ici.
http://www.forum-religion.org/temoins-d ... t6995.html

[marco ducercle]

Luxus mon problème, c'est que dans la bible louis Second et dans la bible de Jérusalem, il est ecrit-au signal donne, a la voix de l'archange et au son de la trompette. Il n'est donc pas spécifié que la voix de l'archange soit celle de Jésus. Avec et a la voix, ne donnent plus le même sens.

[marco ducercle]

medico, tu me dis que la question existe déjà, oui je sais, mais aucunes raiponses ne m'ont satisfete, c'est pourquoi je me permet de reposer la question, surtout qu'une chose me tarrode, pourquois ne pas appeler Jésus par son nom dans apocalypse 12:7, puisqu'en 12:17 il est écrit:ceux qui observent les commandements de Dieu et gardent le témoignage de Jésus. Avouons que lorsque qu'on lit le chapitre 12 en entier, on n'a vraiment pas l'impression que l'auteur parle de la même personne.

[medico]

Luxus mon problème, c'est que dans la bible louis Second et dans la bible de Jérusalem, il est ecrit-au signal donne, a la voix de l'archange et au son de la trompette. Il n'est donc pas spécifié que la voix de l'archange soit celle de Jésus. Avec et a la voix, ne donnent plus le même sens.

à tu pris le temps de consulter d'autres versions ?
bible Drb
6 Car le Seigneur lui–même, avec un cri de commandement, avec une voix d’archange et avec la trompette de Dieu, descendra du ciel ; et les morts en Christ ressusciteront premièrement ;
(1 Thessaloniciens 4:16) 16 parce que le Seigneur lui-même descendra du ciel avec un cri de commandement, avec une voix d’archange et avec la trompette de Dieu, et ceux qui sont morts en union avec Christ [...]

[coalize]

Alors,

En thessaloniciens 4:16, en grec, le texte traduit (dans la bible de medico) par "avec une voix d'archange" est ἐν φωνῇ ἀρχαγγέλου (en phone archangelou). archangelou est à la forme génitive masculine singulière (et indéfinie), phone est à la forme dative féminine singulière (et définie) par conséquent, la rigueur devrait nous faire traduire cette expression par "avec la voix d'un archange", "ressemblant à celle d'un archange".

Pour une raison que j'ignore, la traduction qu'emploie médico intervertit clairement les articles définis et indéfinis

[marco ducercle]

ok chacun vient avec sa traduction de thessalociniens. Mais pourquoi 2 noms différents dans apocalypse 12?

[coalize]

ok chacun vient avec sa traduction de thessalociniens. Mais pourquoi 2 noms différents dans apocalypse 12?

C'est pour cela, que je donne le texte non traduit

[medico]

Mais dans la bible Jésus a plusieurs noms et fonctions .roi , prêtre ,Christ et aussi fils premier né.

[marco ducercle]

Oui il a des noms de fonctions: Seigneur, christ,roi,directeur,messie. Mais jamais il n'a d'autre prenom. Donc l'auteur empreinte deux prénoms différents pour la même personne, ceux qui rend le texte brouillon, puisqu'on ne comprend pas qu'il parle du même personnage.

[medico]

Mais si Mikael .

[marco ducercle]

J ai beau lire et relire, ce sont deux personnes differentes

[medico]

Tu ne lis pas avec les bon yeux.