Le Coran moderne est-il complet ?

[bahhous]

Marmhonie

Dans les corans de Sanaa, certaines pages sont intactes, ces enluminures sont troublantes, car cela signifie que ces corans avaient eu des reconnaissances officielles et étaient déjà dans l'art, ce qui contredit totalement la légende d'une récitation orale par Mahomet, prophète arabe à qui s'adresse l'ange Jibril, et que des proches de ce prophète arabe illettré, recopient à la va-vite sur n'importe quels supports. Ce qu'on constate, ce sont des livres avec des enluminures.

même si l'on admet que plusieurs coran ont été écrit dans le monde musulman , le coran reconnu par tous les musulmans il y a un et un seul celui de Medine ??

[bahhous]

eric a écrit :

je l'ai lu et j'ai retenu que pas une seule fois Jésus n'est cité dans les versets mecquois , j'ai vérifié, c'est vrai !

il pense que Mahomet a eu des maîtres juifs

cette fausse déduction refléte l'intelligence et le bon sens de son auteur ??
si jésus était cité uniquement dans les sourates mecquoises ; à votre avis ; quelle déduction vont -ils faire ??
c'est son épouse khadidja et bouhaira qui lui ont appris l'évangile ??
si jésus était cité à la fois dans les sourates mecquoises et à medine ; que vont -ils en deduire ??

ceci est la preuve que le début a été à la mecque par son épouse khadija et bahaira et à medine ce sont les juifs qui lui ont enseigné l'évangile ??
si jésus n'était pas cité du tout dans le coran ?? déduction ceci est la preuve que le coran est oeuvre de mohamed sinon comment comprendre que jésus qui fut un grand messager le coran l'a omis ??

comme on dit en arabe si tu ris je te manger et si tu pleure aussi je te mange ?? alors que faire avec ces gens ? dans tous les cas ils inventeront des mensonges !!

[Marmhonie]

même si l'on admet que plusieurs coran ont été écrit dans le monde musulman

Ce n'est pas admettre, c'est constater !

le coran reconnu par tous les musulmans il y a un et un seul celui de Medine ??

C'est le Coran moderne, avec ses signes diacritiques et ses voyelles ajoutés qui donne en gros à ce tiers du Coran originel restant (c'est peu ) cette capacité belliqueuse qu'il n'a pas, ses contradictions, ses expressions curieuses comme Isa par exemple, ou ces faux comme l'explication de la venue de Jibril. C'est vraiment le livre sacré d'une grande religion qui aura été le plus falsifié de ses originaux.
Pour ma part, je le laisse pour les corans authentiques.

Ce Coran moderne n'est ni celui d'Othman, mais est bien plus tardif. Qui peut encore croire aux 50 000 hadiths absolument authentiques ? Qui peut croire en la Sira légendaire qui s'est commencée 2 siècles après la mort d'un possible prophète arabe ? Tout cela n'est pas sérieux.

Je vous donne un exemple, Coran 28-71 :
"Dis:
- Que diriez-vous? Si Allah vous assignait la nuit en permanence jusqu’au Jour de la Résurrection, quelle divinité autre qu’Allah pourrait vous apporter une lumière ? N’entendez-vous donc pas ?"

En plaçant autrement les signes diacritiques et les voyelles, on a exactement l'annonce du Christ : "El Eloah vous a apporté la lumière du monde." C'est Jean 8-12. Au contraire au 10e siècle, des savants ont inventé ce passage dans la Sira avec Aicha et Mahomet, 2 personnages qui ne sont pas dans ce verset 71 de la sourate compilée 28. Aicha a perdu une aiguille dans la nuit et Mahomet brille de son corps, et ainsi Aicha retrouve son aiguille. N'importe quoi

Au lieu d'inventer la vie de ce possible prophète arabe, pourquoi avoir renier ici ce rappel intact de l'évangile selon Jean qui est un des plus beaux passages ? Pourquoi avoir transféré cette parole de Jésus le Messie, envoyé par Elohah, sur Mahomet en compagnie de Aicha ? N'imaginez pas un instant qu'aucun bonheur des corans anciens, je vais faire du troc de versets authentiques pour le charabia absurde du Coran moderne escorté de cette impossible Sira qui idolatre l'inconnu Mahomet et ses dizaines de milliers de phrases hadiths, alors qu'au 10e siècle, ces pseudos savants arabes ont ignoré le rappel authentique de la prédication originale !

Qui veut encore lire le Coran moderne, aujourd'hui fabriqué en Chine, le fasse. Je reste aux plus anciens corans, comme pour la Bible.

[bahhous]

'est le Coran moderne, avec ses signes diacritiques et ses voyelles ajoutés qui donne en gros à ce tiers du Coran originel restant (c'est peu ) cette capacité belliqueuse qu'il n'a pas, ses contradictions, ses expressions curieuses comme Isa par exemple, ou ces faux comme l'explication de la venue de Jibril. C'est vraiment le livre sacré d'une grande religion qui aura été le plus falsifié de ses originaux.
Pour ma part, je le laisse pour les corans authentiques.

Ce Coran moderne n'est ni celui d'Othman, mais est bien plus tardif. Qui peut encore croire aux 50 000 hadiths absolument authentiques ? Qui peut croire en la Sira légendaire qui s'est commencée 2 siècles après la mort d'un possible prophète arabe ? Tout cela n'est pas sérieux.

Je vous donne un exemple,

sache que le coran a éré ecrit du vivant du prophete
Rappel de modération : pour lutter contre les hoax, veuillez donner vos références précises.
Marmhonie, modérateur
et sous son contrôle et c'est le même coran que nous possedons !!
Modération : propos mensonger contre toutes les références historiques.
Marmhonie, modérateur
les signes diacritiques sont ajoutés plus tard pour rendre le coran accessible à tous les musulmans
et ceci ne modifient pas et change pas le sens du terme !!
Modération : propos mensonger contre toutes les références historiques.
Marmhonie, modérateur

sinon comment explique tu que le nom d'abraham est ecrit de deux façon ?? pour vous c'est une erreur pour nous c'est un miracle !!

[indian]

sache que le coran a éré ecrit du vivant du prophete et sous son contrôle

pour un néophyte de l'Islam comme moi... question un peu simple...

le coran.... y en a t'il un qui a été écrit du vivant de Muhamed... et ''surtout''... sous son ''contrôle'', peut importe le ''type de ''controle'' dont on veut aprler...???

Merci de me rendre plus ''connaissant''...
David

[bahhous]

indian a écrit :

pour un néophyte de l'Islam comme moi... question un peu simple...

le coran.... y en a t'il un qui a été écrit du vivant de Muhamed... et ''surtout''... sous son ''contrôle'', peut importe le ''type de ''controle'' dont on veut aprler...???

Merci de me rendre plus ''connaissant''...
David

chaque verset révélé au prophète est écrit par des scribes qui étaient nombreux ...

et le prophete explique aux scribes la façon d'ecrire le mot.
Rappel de modération : pour lutter contre les hoax, veuillez donner vos références précises.
Marmhonie, modérateur

et aujourd'hui on a compris pourquoi certains mots sont ecrit de deux façons differentes et se prononcent de la même façon et ont le même sens cette difference dans l'ecriture est nécessaire
sinon le codage numerique par 19 n'est verifiable que conformement à cette ecriture !!
Rappel de modération : pour lutter contre ce genre d'hoax, veuillez donner vos références précises.
Marmhonie, modérateur

le grand miracle ecrit par un syrien
Rappel de modération : pour lutter contre les hoax, veuillez donner vos références précises. 1 avertissement pour diffusion d'hoax multiples sans jamais aucune référence précise.
Marmhonie, modérateur
explique d'une façon mathématiques comments chaque mot chaque lettres , cache ecriture est prise en consideration dans ce calcul : un exemple si le nom de abraham est ecrit d'une seule façon ce codage par 19 est faussé !
le livre est en arabe je ne sais s'il existe en français

[indian]

chaque verset révélé au prophète est écrit par des scribes qui étaient nombreux ...et le prophete explique aux scribes la façon d'ecrire le mot. et aujourd'hui on a compris pourquoi certains mots sont ecrit de deux façons differentes et se prononcent de la même façon et ont le même sens cette difference dans l'ecriture est nécessaire sinon le codage numerique par 19 n'est verifiable que conformement à cette ecriture !!
le grand miracle ecrit par un syrien explique d'une façon mathématiques comments chaque mot chaque lettres , cache ecriture est prise en consideration dans ce calcul : un exemple si le nom de abraham est ecrit d'une seule façon ce codage par 19 est faussé !
le livre est en arabe je ne sais s'il existe en français

merci pour ces explication dont je ne peux mesurer toute la signification...

Suis-je dans l'erreur si j'ose dire qu'aujourd'hui... ce n'est pas tous les ''fidèles'' qui comprennent bien le ''véritable'' le sesn de ces mots?
ce ne serait pas la première fois et la seule ''religion'' ou ''tradition devenue'', ainsi...

David

[eric121]

Le coran originel ne peut venir de la Mecque et à partir de là,

le lien ne marche pas chez moi, suis-je le seul ?

[eric121]

(a) Une copie originale [/color]du codex d'Othman du Coran appelé le manuscrit de Samarcande, qui est à la bibliothèque de Tachkent en Ouzbékistan.
http://jmmartin.m.j.f.unblog.fr/files/2 ... ran-02.jpg
(b) Une autre copie originale du codex d'Othman appelé le manuscrit de Topkapi, qui est au musée de Topkapi, à Istanbul en Turquie.
http://www.yakhwajagaribnawaz.com/islam ... s-0153.jpg

sait-on qui a expertisé ces 2 corans ?
il me semble avoir vu un reportage à la télé qui disait que l'expertise du coran de topkapi était douteuse ...

[eric121]

cette fausse déduction refléte l'intelligence et le bon sens de son auteur ??
si jésus était cité uniquement dans les sourates mecquoises ; à votre avis ; quelle déduction vont -ils faire ??

il n'y a pas de si... vérifie et tu verras

[eric121]

Je vous donne un exemple, Coran 28-71 :
"Dis:
- Que diriez-vous? Si Allah vous assignait la nuit en permanence jusqu’au Jour de la Résurrection, quelle divinité autre qu’Allah pourrait vous apporter une lumière ? N’entendez-vous donc pas ?"

En plaçant autrement les signes diacritiques et les voyelles, on a exactement l'annonce du Christ : "El Eloah vous a apporté la lumière du monde." C'est Jean 8-12. Au contraire au 10e siècle, des savants ont inventé ce passage dans la Sira avec Aicha et Mahomet, 2 personnages qui ne sont pas dans ce verset 71 de la sourate compilée 28. Aicha a perdu une aiguille dans la nuit et Mahomet brille de son corps, et ainsi Aicha retrouve son aiguille. N'importe quoi

AM Delcambre et/ou Christoph Luxenberg donnent d'autres exemples sur des versets qui n'ont aucun sens (celui des perses et des romains) , mais ont un sens en changeant les signes diacritiques

[eric121]

chaque verset révélé au prophète est écrit par des scribes qui étaient nombreux ...

et qui écrivaient ce qu'ils voulaient ... des choses du genre : Allah est le meilleur des réateurs !!!
https://www.youtube.com/watch?v=kJ3MEwyE3Ck

[Marmhonie]

De l'esclavage dans le Coran moderne et la servitude dans les corans anciens.

Voici encore un autre sujet qui devrait vous passionner, plutôt que de me poser des questions absurdes.

L'hébreu biblique parle bien des droits des juifs en servitude, et cela est repris dans le Coran moderne dans un tout autre sens : Coran 4-3 par exemple :
"Mais si vous craignez encore de manquer d’équité à l’égard de ces épouses, n’en prenez alors qu’une seule, libre ou choisie parmi vos esclaves .'
Quels esclaves au 7e siècle en Arabie ? Cela n'a aucun sens. L'Arabie était un pays sans loi nationale, chaque famille faisait sa loi et le code de conduite était celui de l'honneur familial. il en reste des bribes dans le Coran moderne, du reste. Or ici, il y a eu une législation arabe qui ne peut dater du temps de Mahomet. Il y a un gros problème historique. Seule solution, ce verset est tardif et vient abroger un verset authentique du vivant de Mahomet.

Coran 16-71 est identique. La servitude en hébreu fait place en arabe à la notion d'esclave et d'esclavage :
"Or, ceux qui ont été favorisés ne sont nullement disposés à se démettre du surplus de leurs richesses au profit de leurs esclaves, au point que maîtres et esclaves y deviendraient tous égaux. Renieraient-ils donc les bienfaits de Dieu?"
Vous lisez bien : "au point que maîtres et esclaves y deviendraient tous égaux" ! Cela n'existe pas en hébreu biblique. Maitres et esclaves ont leurs droits, cette notion d'égalité n'a aucun sens. Elle est inexistante dans les corans anciens. Par contre, si Exode ne parle que de servitude, si les corans anciens parlent de libération, le Coran moderne structuré vers le 10e siècle parle bien d'esclaves. C'est un énorme problème ! Ici encore, le texte original était perdu au profit d'une abrogation tardive, au moins 2 siècles après Mahomet, par des tyrans.

Mais, miracle scientifique, nous savons lire les anciens états des parchemins et manuscrits grattés.


De plus, la prédication originale a un sens unique, parce que Allah est unique. La servitude est sans rapport avec le divin, alors que le Coran moderne viendra introduit l'inverse : soit il y a soumission musulmane à Allah, soit il y a rétribution pour les infidèles dans l'esclavage. Cela était impossible en Egypte durant l'Exode, impossible en Judée durant Jésus sous les romains, impossible en Arabie durant Mahomet. Ici, il y a eu régression des droits humains, et pire, Dieu y est justifié, au nom d'Allah. Ce Coran moderne s'éloigne de façon spectaculaire de l'hébreu, de l'araméen, de la prédication des premiers corans ainsi que du contenu de la Torah et du Nouveau Testament qui étaient bien reconnus.

Je précise bien, ce Coran moderne actuel, celui qu'on vous place entre les mains en vous affirmant qu'il est incréé et immuable. On est devant une réécriture par des tyrans, tout simplement. Les corans anciens n'ont pas ces notions épouvantables, au contraire, libérer Jérusalem et reconstruire le Temple, (et non une mosquée, au passage), est le nouvel Exode promis par Allah aux enfants d'Ismaël. Ah, c'est un tout autre message, noble. Ici, dans les corans anciens, sous la réécriture, apparait toute la noblesse de la prédication.

L'écriture en bleu foncé est celle tardive qui falsifie la prédication originale, et l'écriture en bleu clair est l'originale. 2 contenus radicalement différents pour 2 corans différents. Et on nous parle en 2014 encore de la "Bible et l'Injil falsifiés" ? Quelle blague.

[bahhous]

Marmhonie a écrit :

"Mais si vous craignez encore de manquer d’équité à l’égard de ces épouses, n’en prenez alors qu’une seule, libre ou choisie parmi vos esclaves .'
Quels esclaves au 7e siècle en Arabie ? Cela n'a aucun sens. L'Arabie était un pays sans loi nationale, chaque famille faisait sa loi et le code de conduite était celui de l'honneur familial. il en reste des bribes dans le Coran moderne, du reste. Or ici, il y a eu une législation arabe qui ne peut dater du temps de Mahomet. Il y a un gros problème historique. Seule solution, ce verset est tardif et vient abroger un verset authentique du vivant de Mahomet.

voici le verset en arabe montre - moi dans le verset le terme vos esclaves . ???

coran ( 4 ; 3) :

وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ

je maintiens ma théorie c'est grace aus faux taffassirs que vous critiquer le coran !!

مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ traduit par esclaves est faux !! moulk el yamine est un mariage legale limité dans les temps !! les chiites appliquent ce genre de mariage jousqu'à nos jours et il est hallal !!!

[bahhous]

Marmhonie a écrit :

Coran 16-71 est identique. La servitude en hébreu fait place en arabe à la notion d'esclave et d'esclavage :
"Or, ceux qui ont été favorisés ne sont nullement disposés à se démettre du surplus de leurs richesses au profit de leurs esclaves, au point que maîtres et esclaves y deviendraient tous égaux. Renieraient-ils donc les bienfaits de Dieu?"

voici coran ( 16 ; 71 ) montre - moi dans le verset le mot esclaves !!

وَاللَّهُ فَضَّلَ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ فِي الرِّزْقِ فَمَا الَّذِينَ فُضِّلُواْ بِرَادِّي رِزْقِهِمْ عَلَى مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَهُمْ فِيهِ سَوَاء أَفَبِنِعْمَةِ اللَّهِ يَجْحَدُونَ

مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ MOULK EL YAMIN est un mariage legal hallal limité dans le temps !!
je maintiens ma theories les oulemas vous ont donné les armes nécessaires pour critiquer le coran !!

le mot esclave est mentionné une seule fois dans le coran et a le sens de celui qui n'a pas les moyens c'est à dire un faible !!