Les disciples de Constantin !

[Bertrand]

Nicée 331;; constantin..
dans la période entre le premier concile de Nicée et 331, Constantin a commandé l'œuvre, peut-être la plus importante de son règne, la rédaction de la première Bible complète
Canular complotiste.
Merci de donner vos références précises.
Marmhonie, modérateur
, (catholique) de laquelle l'information nous est parvenue, et qui est passée à l'histoire comme le Codex Sinaïticus (découvert au monastère de Sainte-Catherine dans le Sinaï, par l'Allemand LFC von Tischendorf en 1844).
Oui, Constantin a eu un rôle déterminant pour les catholiques !
http://www.gotquestions.org/Francais/ori...
Pour le canon : "c’est simplement Dieu qui a convaincu les croyants de ce qu’il avait déjà décidé"
http://www.gotquestions.org/Francais/Bib...

Concile ; Constantin
Lors du concile de Nicée, Constantin ordonna qu’on détruise toutes les évangiles écrites en hébreu et tous citoyens en possession d’une d’entre elles étaient mis à mort néanmoins, certaines survécurent notamment celle de Barnabas.

En effet en 383, le pape Damasus garda une copie de l’évangile de Barnabas dans sa librairie

Selon mes connaissances, le concile de nicée (Turquie) se tint en 325 à la demande de l'empereur Constantin.

Il réunissa les autorités religieuses chrétienne afin de mettre un terme aux différents courants qui s'opposaient avec vigueur.

Il est utile de rappeler dans ce contexte, que l'empereur Constantin était païen. Il adorait le soleil, aussi, il réforma le christianisme en fonction de ses aspirations "spirituelles". Des divergences sont existantes quant à sa conversion ou non au christianisme.

De nombreux manuscrits ont été supprimés à cette occasion. On écarta tout ce qui aurait pu d'une manière ou d'une autre, affecté l'ordre social.

Certains contemporains affirment que ces manuscrits supprimés étaient sans doute la parole authentique du prophète Issa.
Canular islamiste.
Veuillez donner vos références précises.
Marmhonie, modérateur

Un de ces manuscrits que les autorités religieuses chrétienne qualifie d'apocryphe aurait échappé à cette suppression massive. Il s'agit de l'évangile de Barnabé (Barnabas).
Canular islamiste.
Veuillez donner vos références précises.
Marmhonie, modérateur

Quand bien même cet évangile est controversé, y aurait-il à votre connaissance d'autres évangiles de ce type ?

[Bertrand]

Découverte 1945-47- 76..

Liste des écrits apocryphes




Chacun pourra constater que les écrits apocryphes chrétiens du Nouveau Testament sont nombreux . Ils s'échelonnent du 2° au 6° siècle. Ils sont pour la plupart postérieurs aux écrits canoniques, retenus par les premières communautés chrétiennes. Le tableau proposé montre que les Apocryphes imitent parfois, jusque dans leurs titres, les 4 genres littéraires du Nouveau Testament.
Quelques uns sont trés proches des textes retenus dans le nouveau testament,comme "les actes de Pilate" ou" évangile de Nicodème "d'autres n'ont rien à voir avec lui.

Evangile de Marcion (Asie mineure)

2410 Evangile de Philippe (grec)

2402 Evangile de Pierre

Attribué à Pierre ! Il ignore les us et coutumes juives ! semble détester les juifs.Origine syrienne, daterait des années 30. Trouvé dans la tombe d'un moine en Egypte en 1886. Décrit la passion en minimisant les souffrances. Il fait ressortir la puissance pour montrer la divinité de Jésus.( grec )

2419 :Evangile de Thomas Bibliothèque copte de Nag Hammadi : Paroles du Christ

Ascension d'Isaïe (grec, éthiopien)

2405 Protévangile de Jacques ( grec )


Evangile de Basilide
Ecrit en grec, issu de la secte des ébionites, végétariens aux moeurs austères, ils niaient la divinité de Jésus Christ. aprés l'évangile de Thomas ( grec )


2405 Evangile des Égyptiens
Développe une connaissance réservée à des initiés. Le salut s'obtient à la force du poignet. etc. Clément d'Alexandrie en parle, ainsi qu'Hippolyte et Epiphane


Evangile selon les Hébreux,
Deux documents découverts et cités par St Jérome l'un à Antioche, l'autre à Césarée. Ecrit en araméen, Jérome pensa avoir trouvé un récit ancien de Matthieu. Origène y fait référence.


Evangile de Nazaréens (Syrie)
Actes de Jacques (latin)

Actes de Jean (Syrie, grec)

Actes de Paul et de Thècle (Asie mineure, grec)

Actes de Pierre (grec, latin)

Actes d'André (grec)

Epître des Apôtres (copte, éthiopien)

2432 Evangile de Judas Naghamadi , gnostique.


Epître de 2409_barnabe (origine Égypte, écrit en latin ! )
"Il dit, ceux qui veulent me contempler et atteidre mon royaume, doivent me saisir à travers l'épreuve de la souffrance.Quand s'accompliront ces évènements? Le Seigneur dit: Quand un bois aura été couché et relevé, et quand , du bois, couleront des gouttes de sang."

Epître de Pilate à Tibère (latin)

Epître de Paul aux Alexandrins (mentionnée)

Apocalypse de Jacques (copte)

Apocalypse apocryphe de Jean (grec)

Apocalypse de Pierre (Égypte, grec, éthiopien)

Apocalypse de Paul (Palestine, grec)

2412 :LA LETTRE DE PIERRE À PHILIPPE Traduit du copte par Jacques É. Ménard, Bibliothèque copte de Nag Hammadi,

2413 Apocryphon de Jean Bibliothèque copte de Nag Hammadi.Traduit du Copte par Bernard Barc,

Evangile de Barthélemy (grec, latin)

2404 Evangile de Marie Madeleine écrit en copte vers le 2° siècle.

Actes de Pierre et des 12 Apôtres (copte)

Actes de Thomas (Syrie, syriaque)

Pseudo - Clémentines (grec, latin)

épître de Pierre à Philippe (copte)


2406 Evangile de Nicodème ou Actes de Pilate Dans la première partie écrite en Grec au 4° siècle, Pilate témoigne de ce qu'il a vu, il défend Jésus Christ vrai Dieu. ( grec )
2407 :Dans la deuxième partie, écrite en latin,est décrite la descente de Jésus aux enfers. Evangile de l'enfance par Thomas (grec)

Lettres d'Abgar et de Jésus (grec)

Assomption ou Passage de Marie (latin, syriaque)

Actes de Thaddée ou Doctrine d'Adda (grec¨, syriaque)

Ascension de Jacques (cité)

Lettres de Paul et de Sénèque (latin)

Livre de la Résurrection de Jésus Christ par Barthélemy (Égypte, copte)

2408 Histoire de Joseph le charpentier

Un original grec du 4° siècle inspirerait deux traditions coptes et une arabe. Ce document témoigne d'un culte rendu à St Joseph par les moines orthodoxes en Egypte. Joseph y est décrit comme un vieillard.

Actes de Barnabé (grec)

Actes de Jean par Prochore (grec)

Epître de Tite (latin)

Apocalypse d'Etienne (mentionnée)

Evangile du Pseudo-Matthieu (latin)

Evangile Arménien de l'enfance (arménien)

Actes d'André et Mattias (Égypte, grec)

Histoire Apostolique d'Abdias (Gaule, latin)

2411 Epître apocryphe de Jacques Traduit du copte par Donald Rouleau Bibliothèque copte de Nag Hammadi,

Epître du Christ tombée du ciel (grec)

Evangile de la Nativité de Marie (latin)

2414 Le témoignage Véritable Que vaut le témoignage des martyrs.?! Traduit du copte par Annie et Jean-Pierre Mahé Bibliothèque copte de Nag Hammadi,

LA LOI OU LA VÉRITÉ : IL FAUT CHOISIR

2415 épitre apocryphe de Jacques Traduit du copte par Donald Rouleau Bibliothèque copte de Nag Hammadi,

2416 :L E TRAI T É TRI PART I T E Traduit du copte par Louis Painchaud et Einar Thomassen Bibliothèque copte de Nag Hammadi

Dieu le Père, le Fils, l'Esprit, le logos, l'organisation spirituelleconstitue une véritable somme de théologie gnostique.

Ce traité est, en effet, l’oeuvre d’un maître valentinien qui expose sa compréhension du système sur lequel l’Église valentinienne a fondé sa doctrine. Dans sa forme et son contenu, il correspond aux traités sur lesquels les hérésiologues Irénée e Hippolyte ont appuyé leur présentation de l’hérésie valentinienne.

2417: L E TRAI T É TRI PART I T E DEUXIÈME PARTIE : ANTHROPOGONIE Traduit du copte par Louis Painchaud et Einar Thomassen . Nag Hammadi

2418:L E TRAI T É TRI PART I T E TROISIÈME PARTIE : ESCHATOLOGIE Traduit du copte par Louis Painchaud et Einar Thomassen . Nag Hammadi,

2419 : Evangile selon Saint Thomas Bibliothèque copte de Nag Hammadi,

Voici les paroles secrètes que Jésus Vivant a prononcées et qu’a transcrites Didyme Judas Thomas.

2420 : Hénoch Ecrits de l'ancien testament

2421 : La paraphrase de Seth:Traduit du copte par Louis Painchaud Bibliothèque copte de Nag Hammadi,Texte réputé pour sa complexité et son apparente incohérence. L’étude poussée du système montre que le traité met en oeuvre une vision du monde cohérente dont les données sont puisées dans la Bible, le stoïcisme et le moyen platonisme, avant tout celui de Numénius d’Apamée et des Oracles chaldaïques. Il emprunte aussi beaucoup d’éléments aux autres systèmes gnostiques connus, notamment au valentinisme, mais la synthèse finale reste tout à fait originale et anticipe sous plusieurs aspects le manichéisme.

2422 : Le deuxième traité du Grand Seth

:Traduit du copte par Louis Painchaud Bibliothèque copte de Nag Hammadi,

2423 : Le Discours Parfait Traduit du copte par Jean-Pierre Mahé Bibliothèque copte de Nag Hammadi,

2424 :LA PRIÈRE D’ACTION DE GRÂCES NH V :ITraduit du copte par Jean-Pierre Mahé .Bibliothèque copte de Nag Hammadi

2425 : L’OGDOADE ET L’ENNÉADE NH VI, Traduit du copte par Jean-Pierre Mahé Bibliothèque copte de Nag Hammadi,

2426 :FRAGMENT DE LARÉPUBLIQUE DE PLATON (NH VI, 5) Traduit du copte par Louis Painchaud Bibliothèque copte de Nag Hammadi,

2427 :Traité sur l’origine du monde « l’Écrit sans titre » (NH II, 5) Traduit du copte par Louis Painchaud Bibliothèque copte de Nag Hammadi,

2428 :L’Hypostase des Archontes « De l’Origine des Puissances »CODEX II, 5

Traduction : André Wautier Extrait du Tome V-VI des textes de Shenesêt : Thot-Hermès et les Séthiens suivi de Nôréa, fille d’Adam, Editions Ganesha.

2429 : Nag Hammadiles écrits gnostiques Découverte,listing

2430 Approches , recherches !

2431 :L ’AUTHENTIKOS LOGOSTraduit du copte par Jacques É. Ménard, révisé par Jean-Pierre MahéBibliothèque copte de Nag Hammadi,

[Bertrand]

En décembre 1945 fut déterré accidentellement un ensemble de 52 textes religieux et philosophiques caché il y a 1600 ans dans une jarre. Un groupe de paysans découvrit en effet non loin du village de Nag Hammadi en Haute Égypte une véritable bibliothèque, en langue copte, celle-là même que parlaient les chrétiens égyptiens, et allant faire l’effet d’une bombe dans les milieux historiques et théologiques.
Parmi ce corpus de 1200 pages, actuellement conservé au Musée copte du Caire, un écrit a particulièrement défrayé la chronique, L’évangile selon Thomas, originellement titré « Paroles cachées de Jésus écrites par Thomas ».
Un exemplaire des codices découverts en 1945 au pied de la montagne du Gebel el Tarif : la plupart de ces codices étaient protégés par un étui de cuir tel que celui-ci. Histoire d’une grande découverte Le parcours précis des livres de Nag Hammadi est une extraordinaire aventure qui ne fut connue que 30 ans après leur découverte, quand son auteur, Mohammed Ali Samman, accepta de raconter son histoire. Elle fut recueillie par les savants conscients de l’importance des circonstances qui entouraient la mise à jour des manuscrits. Parti à la recherche d’engrais naturel, le sabakh, dans la montagne proche de son village, Mohammed Ali Samman déterra accidentellement une jarre de terre rouge, haute d’un mètre. Hésitant avant de la briser - celle-ci aurait pu être le logement d’un esprit malin - l’appât du gain et la curiosité l’emporta finalement. Mais à la place de l’or tant espéré, il n’y découvrit qu’une douzaine de livres reliés dans des étuis de cuir brun qu’il rapporta chez lui à Al Quasr.
Rapidement vendus au marché noir, les livres attirèrent l’attention du gouvernement égyptien qui en fit l’acquisition, freinant ainsi leur éparpillement et leur fuite hors des frontières égyptiennes. Déposés au Musée Copte du Caire, il faudra encore attendre quelques années avant que ces livres soient portés à la connaissance des scientifiques.
Un des codices, surnommé aujourd’hui le codex Jung, échappa à l’autorité égyptienne et fut vendu aux Etats-Unis à des collectionneurs privés.
Table des Matière de la Bibliothèque de Nag Hammadi

La bibliothèque se compose de 13 livres, appelés codex d’après le nom scientifique donné à tout assemblage de feuilles pliées en deux et cousues ensemble. Ces livres représentent les spécimens les plus anciens que nous possédons aujourd’hui.

Codex I (Codex Jung) pages

1. Prière de l’apôtre Paul A-B

2. L’Épître apocryphe (ou livre secret) de Jacques 1-16 on 43-50
5. Le Traité Tripartite 51-138

Codex II

1. L’Apocryphon (ou livre secret) de Jean 1-32

2. L’Évangile selon Thomas 32-51

3. L’Évangile selon Philippe 51-86

4. L’Hypostase des archontes 86-97

5. Écrit sans titre : traité sur l’origine du monde 97-127

ou Symphonia de l’hérésie 40 du Panarion d’Épiphane

6. L’Exégèse de l’âme 127-137

7. Le Livre de Thomas [l’Athlète] 138-145

Colophon 145

Codex III

1. L’Apocryphon (ou livre secret) de Jean 1-40

2. L’Évangile égyptien (ou des Égyptiens) 40-69

ou le Livre sacré du grand esprit invisible

3. Eugnoste le Bienheureux 70-90

4. La Sagesse (ou Sophia) de Jésus-Christ 90-119

5. Le Dialogue du Sauveur 120-147

Codex IV

1. L’Apocryphon (ou livre secret) de Jean 1-49

2. L’Évangile égyptien (ou des Égyptiens) 50-81

ou le Livre sacré du grand esprit invisible

Codex V

3. Eugnoste le Bienheureux 1-17

4. L’Apocalypse de Paul 17-24

5. Apocalypse de Jacques 24-44

6. Apocalypse de Jacques 44-63

7. L’Apocalypse d’Adam 64-85

Codex VI

1. Les Actes de Pierre et des douze Apôtres 1-12

2. Le Tonnerre, Intellect Parfait – la Brontè 13-21

3. Authentikos Logos 22-35

4. Le Concept de notre Grande Puissance 36-48

ou Aisthesis Dianoia Noèma

5. Fragment de la République de Platon, 588b-589b 48-51

6. [Discours sur] l’Ogdoade et l’Ennéade 52-63

7. La Prière d’action de grâce 63-65

8. Fragment du Discours Parfait (ou de l’Asclépius) 65-78

Codex VII

1. La Paraphrase de Sem (ou Séem) 1-49

2. Le Second Traité du grand Seth 49-70

3. L’Apocalypse de Pierre 70-84

4. Les Enseignements de Silouanos 84-118

5. Les Trois Stèles de Seth 118-127

Colophon 127

Codex VIII

1. Zostrianos – Zostrien 1-132

2. La Lettre de Pierre à Philippe 132-140

Codex IX

1. Melchisédek 1-27

2. La Pensée de Noréa 27-29

3. Le Témoignage Véritable (ou de la Vérité) 29-74

Codex X

1. Marsanès 1-68

Codex XI

1. L’Interprétation de la Gnose (ou Connaissance) 1-21

2. Exposé[s] valentinien[s] 22-44

3. [Révélations reçues par] l’Allogène 49-69

4. Hypsiphronè 69-72

Codex XII

1. Les Sentences de Sextus 15*-34*

2. L’Évangile de Vérité (fragment central) 53*-60*

3. Fragments [non identifiés]

Codex XIII

1. La Protennoia Trimorphe 35*-50*

2. Écrit sans titre (fragment du 5e traité du Codex II) 50*

Berolinensis Gnosticus 8502

Codex conservé à Berlin qui contient deux traités dont on trouve des parallèles

dans la collection de Nag Hammadi. Début du Ve siècle.

1. L’Évangile selon Marie 7-19

2. L’Apocryphon de Jean 19-77

3. La Sagesse de Jésus-Christ 77-127

4. L’Acte de Pierre 128-141

3. L’Évangile de Vérité 16-43

4. Le Traité sur la Résurrection

Ajoutez a ceux ci;
Barnabé
Hénoch..
Hénoch 105 Ch..

[Soultan]

Le coran les dénonce

sourate 2
[101] Lorsqu’un envoyé de Dieu est venu leur confirmer ce qu’ils avaient déjà reçu, bon nombre de scripturaires rejetèrent délibérément le Livre de Dieu, comme s’ils n’avaient jamais été initiés aux Écritures.

[146] Ceux à qui Nous avons donné l’Écriture connaissent bien le Prophète, comme ils connaissent leurs propres enfants. Mais certains d’entre eux cachent sciemment la vérité.
[147] Or, la vérité vient de ton Seigneur. Ne te laisse donc pas gagner par le doute !

[159] Ceux qui dissimulent les signes évidents et la bonne direction que Nous avons clairement révélés dans le Livre, ceux-là seront maudits de Dieu et de tous ceux qui peuvent les maudire,
[160] à l’exception de ceux qui se repentent, s’amendent, divulguent la vérité. À ceux-là J’accorderai Mon pardon, car Je suis Plein de clémence et de compassion

Pour etre pardonné, il faut donc étudier et partager les dit apocryphes, comme bertrand
les sauvés à l'époque finale ne sont pas les TJ prosélytes qui disent il faut etre avec eux mais ceux qui montrent ce qui a été caché, les dit apocryphes de trés grandes valeur et qui ouvrent les yeux

[Soultan]

sourate 3 (famille de 3Imran = selon moi manuscrit de 9umran)

69. Une partie des gens du Livre aurait bien voulu vous égarer. Or ils n’égarent qu’eux-mêmes; et ils n’en sont pas conscients.

ceux qui appellent au paganisme et aux conciles paiens

70. Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez vous pas aux versets d’Allah, cependant que vous en êtes témoins?

des choses s'accomplissent pour l'islam, ils sont en principe témoins et le savent mais refusent

71. Ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité?

ils cachent ce qu'ils considerent apocryphes...

[Soultan]

Si on remonte à Irénée de Lyon , au 2 eme siècle, qui a pris l'initiative de faire un tri parmi tous les écrits relatifs à Jésus, Il s'est permis d'éliminer , pour n'en conserver que quatre : à la façon des quatre points cardinaux, aurait-il dit !!

C'est évidemment un abus de pouvoir parmi d'autres : on prend ce qui convient ,on jette le reste .
L'intérêt est évidemment de redécouvrir ces textes écartés : l'évangile de Thomas , à allure gnostique ,est particulièrement intéressant .Il ne cite que les paroles de Jésus sans construire de théologie ,ni de christologie : par exemple ,il ne rapporte ni la résurrection , ni les miracles .

De nombreux manuscrits ont été supprimés à cette occasion. On écarta tout ce qui aurait pu d'une manière ou d'une autre, affecté l'ordre social.

Certains contemporains affirment que ces manuscrits supprimés étaient sans doute la parole authentique du prophète Issa.

Le coran rappelle énormément de textes dit apocryphes, les miracles de l'enfance sont mentionné, la nativité de marie et sa sortie du temple, beaucoup de paraboles à partir d'apocryphes sont reprises
Aussi l'histoire de Iblis et son conflit avec la race humaine est au centre de la révélation coranique
et que la prière soit sur le Messager mohammed et son sa descendance jusqu'au final qu'on attend, paix

[Soultan]

Salam, ce qu'on doit savoir c'est que l'islam est l'ultime religion ou le miracle n'a plus toute sa place. C'est la science qui le remplace définitivement. A titre d'exemple Isaac est un Cadeau de Dieu, Ismaël par contre est venu d'une façon des plus naturelle et la il représente le vrai sens du concret. Sa reprise lors du sacrifice pour être redonné par Dieu comporte en soi un grand sens puisque Dieu démontre que c'est lui le donateur que ce soit par miracle ou non. C'est en ce sens que Ismaël englobe ces deux qualités de miracle et de naturel. Nous comprenons donc aisément pourquoi l'Islam englobe l'Amour dans sa totalité et sa profondeur et en même temps l'adoration dans tout ses rites....

C'est de cela que naîtra l'Ultime religion et message divin qu'est la religion du prophète Mohamed que le salut soit sur lui enfant béni d’Ismaël fils d'Abraham et ce dans la forme et dans le fond. Ensuite vous comprenez surement que l’expérience chrétienne nous démontre a ce jour que la naissance virginale mène la pensée simpliste vers la divinisation de l'humain.. D'ou la miséricorde divine dans la naissance naturelle de l'ultime prophète... Jesus = cadeau, Mohammed = naturel et cadeau et le mahdi est comme jesus et comme son grand père, ils tient d'eux, il est père de l'un et fils de l'autre, paix

[medico]

La bible se suffit à elle même et n'a pas besoin des livres apocryphes qui émanent des gnostiques.

[Soultan]

La bible se suffit à elle même et n'a pas besoin des livres apocryphes qui émanent des gnostiques.

Jesus a enseigné la gnose de bout en bout, tout son enseignement est gnostique, c'est le maitre spirituel et gnostique et mystique par excellence, il a montré les choses profondes et les secrets du royaume
Issa l'oriental (le coran dit on lui a donné les preuves évidentes) le fils de marie sa mère, celui qui a choisi thomas, philippe, pour nasaréisé les contrées, jacque le juste et pierre l'oriental, jean l'oriental et judas qui ont tous transmis des choses de l'enseignement du maitre de la gnose, l'eglise a commis de trés grandes erreurs et est venu le temps de sa chute

Maintenant pourquoi vous, TJ, vous dites aux gens soyez avec nous vous serez sauvés?
et tout les livres qu'ils impriment et les portes auquelles ils frappent et travail prosélyte s'il est dans le mauvais sens ça pesera combien le jour du jugement?! etes vous le chemin pour etre sauver? çava pas

[Bertrand]

Mdoédic;; Jérusalem fut détruite en 567 + 30 ans d'exil; libéré en 537;;; peux tu contester...
Daniel 70 ans avant que Jérémie recoive la parole;;;
et non 70 ans depuis la destruction de Jérusalem !!!

*** Rbi8 Daniel 9:2 ***
livres le nombre des années au sujet desquelles la parole de Jéhovah était venue à Jérémie le prophète, pour accomplir les dévastations de Jérusalem, [à savoir] soixante-dix ans.

et non la destruction de Jérusalem !!!donc 70 ans de cette date !!! L'honnêteté ?????et la franchise ???ou l'orgueil ???

*** Rbi8 Jérémie 25:3 ***
3 “ Depuis la treizième année de Yoshiya ((( 607 ))) le fils d’Amôn, le roi de Juda, et jusqu’à ce jour, voici vingt-trois ans que la parole de Jéhovah est venue à moi, et je vous ai parlé sans relâche, me levant de bonne heure et parlant, mais vous n’avez pas écouté.
*** Rbi8 Jérémie 25:12 ***
12 “ ‘ Et il arrivera à coup sûr, lorsque soixante-dix ans se seront accomplis, que je m’en prendrai — contre le roi de Babylone et contre cette nation ’, c’est là ce que déclare Jéhovah — ‘ à leur faute — oui contre le pays des Chaldéens dont je ferai bel et bien des solitudes désolées pour des temps indéfinis

Pourquoi garder en esclave des gens mal affermis ?????


22 ans accompli + 18 ans roi Babylone== 40 Jérémie prophète...La 19 iè Babylone destruction de Jérusalem 567 indiscutable...

[Bertrand]

*** Rbi8 Jean 16:12-14 ***

12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera.

Ainsi;; Toutes religions devront reconnaitre le besoin d'apprendre

Bar;;é...Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.»

[Bertrand]

medico a écrit:
La bible se suffit à elle même et n'a pas besoin des livres apocryphes qui émanent des gnostiques.

La bible === Enfin ce qui fut imposé par Constantin ! Un païen !! Prêt a tuer ceux qui cherchaient vraiment...Ainsi; ceux qui regarde ailleurs sont exclus !!!!!

[FreeInJesus]

Je vous fais juste partager une particularité de Constantin Ier, que je viens de connaître.

A priori, avant bien avant sa conversion, ce dernier portait un intérêt fort important pour la divinité Sol Invictus.

http://www.sacra-moneta.com/Numismatiqu ... ictus.html
http://www.culture.gouv.fr/culture/noel ... htm#retour

[medico]

Je vous fais juste partager une particularité de Constantin Ier, que je viens de connaître.

A priori, avant bien avant sa conversion, ce dernier portait un intérêt fort important pour la divinité Sol Invictus.

http://www.sacra-moneta.com/Numismatiqu ... ictus.html
http://www.culture.gouv.fr/culture/noel ... htm#retour

Mais il était le pontife de ce culte tout comme les autres empereurs avant lui.

[Soultan]

Mais il était le pontife de ce culte tout comme les autres empereurs avant lui.

Ils ont fait la plus grande des confusion au nom de jesus!!

les unitariens orientaux ont été massacré et considérés sectes, leurs livres brulés... rappelez vous des génocides contre les ariens au 4eme et 6eme sciecle, les nestoriens et les disciples et disciples des disciples des apotres de jesus qui sont allé en perse, en anatolie, ethiopie et jusqu'en inde...

Mais à ROME de l'Italie il y'avait le culte du roi soleil et constantin l'a adapté au message de jesus
et ont été mixé NASAREISME UNITARIEN et PAGANISME PAIEN et cela donné le CHRISTIANNISME ROMAIN!!

Ils ont pensé que Jesus a reçu une promotion et l'ont adoré à la place de tout les dieu de chez eux
heros, aphrodite, osiris, appolon, zeus...

Jesus l'avait su avant et avait demandé que cette coupe s'éloigne de lui, mais non, c'est lui le sujet de confusion et viendra le jour ou il dira je ne vous ai jamais connu... repentez vous tant qu'il est temps!