Egypte: pas d'esclaves ? donc pas d'exode ?

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marco ducercle

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Re: Egypte: pas d'esclaves ? donc pas d'exode ?

Ecrit le 14 déc.14, 07:01

Message par marco ducercle »

Estrabolio a écrit : Ceci est mon dernier commentaire ici parce que je ne pense pas qu'un dialogue respectueux soit possible sur ce forum.
Les égyptiens n'appelaient pas le Sinaï comme cela tout simplement, d'autre part, il faut connaître l'histoire égyptienne, le pharaon à qui s'est opposé Moïse était selon toute vraisemblance un pharaon Hyksôs, donc un ennemi des seigneurs de Thèbes qui ont repris la double couronne pharaonique après le départ des hébreux.
Si cela s'est déroulé ainsi, la destruction de l'armée égyptienne Hyksôs dans la Mer Rouge a été une bénédiction pour les égyptiens qui ont repris le pouvoir sur leur terre !
D'autre part, la colonne de Soleb est un témoignage que le Nom divin était connu des égyptiens et qu'il n'y avait pas besoin d'autre description que de dire "ceux de Yehua(w)" pour que les égyptiens sachent de qui on parlait.
Tout cela s'imbrique d'ailleurs formidablement, Joseph fait monter les hébreux en Egypte, tout se passe bien puis les conditions deviennent de plus en plus difficiles et, à leur paroxysme sous le règne des Hyksôs, Dieu libère les hébreux de manière spectaculaire. Les thébains reprennent le pouvoir et ont un respect mêlé de crainte pour les hébreux. Cette considération amenant Amenhotep III et surtout son fils à se tourner vers le monothéisme.
Mais il est si facile de prendre ceux qui croient en la véracité de la Bible pour des imbéciles et des incultes....
Bonne continuation
Pierre
Tu es dans la spéculation, de plus comment ce fait il, qu'aucune équipe d'archéologie
Modération :
Référence exigée sur votre affirmation. Merci.
Marmhonie, modérateur

n'est trouve aucune trace du passage de 600 000 personnes errant pendant 40ans; et ce n'est pas faute d'avoir essayer .
Ensuite, alors que tous les rois sont nomme, seul pharaon n'a pas de nom.
Modifié en dernier par Marmhonie le 14 déc.14, 07:43, modifié 2 fois.
Raison : Référence exigée sur une affirmation exclusive.

inconnu

inconnu

Re: Egypte: pas d'esclaves ? donc pas d'exode ?

Ecrit le 14 déc.14, 07:25

Message par inconnu »

aucune équipe d'archéologie n'est trouvé aucune trace du passage de 600 000 personnes errant pendant 40 ans; et ce n'est pas faute d'avoir essayer .
Il est normal selon la Bible que personne ne puisse en retrouver la trace. :)



Deutéronome 29:5
Je t'ai conduit pendant quarante années dans le désert; tes vêtements ne se sont point usés sur toi, et ton soulier ne s'est point usé à ton pied;


1 Voici les paroles de l'alliance que Yahweh ordonna à Moïse de conclure avec les enfants d'Israël au pays de Moab, outre l'alliance qu'il avait conclue avec eux en Horeb.
2 Moïse convoqua tout Israël et leur dit «Vous avez vu tout ce que Yahweh a fait sous vos yeux, dans le pays d'Egypte, à Pharaon, à tous ses serviteurs et à tout son pays,
3 les grandes épreuves que tes yeux ont vues, ces signes et ces grands prodiges.
4 Mais Yahweh ne vous a pas donné, jusqu'à ce jour, un coeur qui comprenne, des yeux qui voient, des oreilles qui entendent.
5 Je vous ai conduits pendant quarante ans dans le désert; vos vêtements ne sont pas usés sur vous, et ta chaussure ne s'est pas usée à ton pied;

marco ducercle

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Re: Egypte: pas d'esclaves ? donc pas d'exode ?

Ecrit le 14 déc.14, 07:36

Message par marco ducercle »

Les archéologues cherchent des poteries, de la vaisselles, des restes d'animaux domestiques morts, pas des vêtements et puis ça ne répond pas au nom du pharaon

inconnu

inconnu

Re: Egypte: pas d'esclaves ? donc pas d'exode ?

Ecrit le 14 déc.14, 07:39

Message par inconnu »

Les archéologues, tout comme les scientifiques, cherchent avant tout à avoir raison et à imposer leurs doctrines pour dire que la Bible n'est qu'un livre de légende et faux ! CQFD.

marco ducercle

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Re: Egypte: pas d'esclaves ? donc pas d'exode ?

Ecrit le 14 déc.14, 07:49

Message par marco ducercle »

Arlitto 1 a écrit :Les archéologues, tout comme les scientifiques, cherchent avant tout à avoir raison et à imposer leurs doctrines pour dire que la Bible n'est qu'un livre de légende et faux ! CQFD.
Et bien mon ami, tu te plantes compleitemant, car ces expéditions archéologiques, ont été initiés par le gouvernement israélien dans les années 60-70, pour prouver la légitimité du peuple juif sur la terre d'Israel.

inconnu

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Re: Egypte: pas d'esclaves ? donc pas d'exode ?

Ecrit le 14 déc.14, 07:55

Message par inconnu »

Un exemple flagrant "d'archéologues" qui affirmaient il n'y a pas si longtemps que David et Salomon n'avaient jamais été Roi et n'avait jamais existaient, ni régnés sur Israël.

Importantes découvertes archéologique à Jérusalem



Découverte archéologiques dans la Cité de David


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Re: Egypte: pas d'esclaves ? donc pas d'exode ?

Ecrit le 14 déc.14, 07:59

Message par Marmhonie »

Merci pour ce reportage intéressant.

Les archéologues ne sont pas des idéologues. Une théorie archéologique n'est que l'espace entre 2 découvertes. Sans plus.

Le sujet est sympathique puisqu'il met des points d'interrogation. Voyez, il ne dit pas qu'il n'y a pas eu d'Exode, il demande s'il y a eu des esclaves et nous avons répondu que sous l'Egypte pharaonique, c'était la notion de servitude avec des droits.

Certains archéologues veulent valider leur découverte prouvant par où les juifs sont passés. D'autres proposent des thèses expliquant que l'Exode fut impossible. Quand le domaine est religieux, il est toujours plus motivant et en même temps plus tendu.

L'ancrage de la tradition au sabbat de manger du pain sans levain et des herbes amères n'a pu rester aussi longtemps, défiant les millénaires, sans qu'une exode eut véritablement lieu. Derrière une légende qui défie le temps, il y a toujours un fond historique.

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Re: Egypte: pas d'esclaves ? donc pas d'exode ?

Ecrit le 14 déc.14, 23:59

Message par résident temporaire »

marco ducercle a écrit :Les archéologues cherchent des poteries, de la vaisselles, des restes d'animaux domestiques morts, pas des vêtements et puis ça ne répond pas au nom du pharaon
pharaon n'est pas un nom mais un titre.

marco ducercle

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Re: Egypte: pas d'esclaves ? donc pas d'exode ?

Ecrit le 15 déc.14, 00:29

Message par marco ducercle »

résident temporaire a écrit :
pharaon n'est pas un nom mais un titre.
Un roi n'est pas un nom mais un titre, pourtant on a le nom des rois.

marco ducercle

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Re: Egypte: pas d'esclaves ? donc pas d'exode ?

Ecrit le 15 déc.14, 00:41

Message par marco ducercle »

Arlitto 1 a écrit :Un exemple flagrant "d'archéologues" qui affirmaient il n'y a pas si longtemps que David et Salomon n'avaient jamais été Roi et n'avait jamais existaient, ni régnés sur Israël.

Importantes découvertes archéologique à Jérusalem



Découverte archéologiques dans la Cité de David


La Liste officielle des publications d'Eilat Mazar, version 2013, montre que sa découverte n'a fait l'objet, jusqu'ici, d'aucune publication professionnelle7 : les interprétations sur la nature du bâtiment, largement publiées dans les médias, ne sont donc pas scientifiquement validées (voir Méthodes scientifiques de l'archéologie). Elles sont cependant évoquées au sein du laboratoire auquel elle appartient : la page officielle qui présente l'activité de cette équipe mentionne le nom d'Eilat Mazar comme chercheur associé et ses travaux. Néanmoins, elle n'a fait aucune publication professionnelle depuis 2004. À titre de comparaison, postérieurement à 2004, son oncle Amihai Mazar, qui fait partie du staff de la même équipe, a publié deux livres et trois articles.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Eilat_Mazar

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Re: Egypte: pas d'esclaves ? donc pas d'exode ?

Ecrit le 15 déc.14, 03:31

Message par Estrabolio »

marco ducercle a écrit : Tu es dans la spéculation, de plus comment ce fait il, qu'aucune équipe d'archéologie
n'est trouve aucune trace du passage de 600 000 personnes errant pendant 40ans; et ce n'est pas faute d'avoir essayer .
Ensuite, alors que tous les rois sont nomme, seul pharaon n'a pas de nom.

Simple information, le Sinaï c'est 62 000 km2 pour les européens c'est 2 fois la surface de la Belgique, pour les canadiens, c'est un peu moins de la moitié de la surface du Québec ! Le tout désertique avec un relief chaotique...... chacun jugera de la probabilité qu'on puisse ou non dire de ce que contient ce massif comme traces de passé.
Si on ajoute que depuis près de 50 ans, des opérations militaires y ont eu lieu empêchant toutes recherches.....
D'autre part, le propre des nomades, c'est de laisser le moins de traces possibles de leur passage
No comment......

inconnu

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Re: Egypte: pas d'esclaves ? donc pas d'exode ?

Ecrit le 15 déc.14, 03:39

Message par inconnu »

Arlitto 1 a écrit :Un exemple flagrant "d'archéologues" qui affirmaient il n'y a pas si longtemps que David et Salomon n'avaient jamais été Roi et n'avait jamais existaient, ni régnés sur Israël.

Importantes découvertes archéologique à Jérusalem



Découverte archéologiques dans la Cité de David

marco ducercle a écrit :
La Liste officielle des publications d'Eilat Mazar, version 2013, montre que sa découverte n'a fait l'objet, jusqu'ici, d'aucune publication professionnelle7 : les interprétations sur la nature du bâtiment, largement publiées dans les médias, ne sont donc pas scientifiquement validées (voir Méthodes scientifiques de l'archéologie). Elles sont cependant évoquées au sein du laboratoire auquel elle appartient : la page officielle qui présente l'activité de cette équipe mentionne le nom d'Eilat Mazar comme chercheur associé et ses travaux. Néanmoins, elle n'a fait aucune publication professionnelle depuis 2004. À titre de comparaison, postérieurement à 2004, son oncle Amihai Mazar, qui fait partie du staff de la même équipe, a publié deux livres et trois articles.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Eilat_Mazar
Cadeau :)


La Bible Est Vraie, La Preuve ! Les Rouleaux d'Argent




Certains prétendent à tord que La Bible a été rédigée tardivement pour donner une légitimité au peuple Juif à réclamer Israel comme sa terre.
Voici donc une preuve archéologique (Les Rouleaux d'Argent) qui démontrent qu'ils ont tord et donc que la Bible a été écrite il y a bien longtemps comme le confirme les textes Bibliques eux-même et donc qui prouve que le peuple Juif vivait bien sur la terre que Dieu leur avait donné avant l'exil, terre nommée : Israel.

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Re: Egypte: pas d'esclaves ? donc pas d'exode ?

Ecrit le 15 déc.14, 04:56

Message par résident temporaire »

Estrabolio a écrit : Si on ajoute que depuis près de 50 ans, des opérations militaires y ont eu lieu empêchant toutes recherches.....
D'autre part, le propre des nomades, c'est de laisser le moins de traces possibles de leur passage
No comment......
un des passe temps des musulmans c'est de chercher à décribiliser la bible par tous les moyens.

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Re: Egypte: pas d'esclaves ? donc pas d'exode ?

Ecrit le 15 déc.14, 05:01

Message par résident temporaire »

Arlitto 1 a écrit :
Certains prétendent à tord que La Bible a été rédigée tardivement pour donner une légitimité au peuple Juif à réclamer Israel comme sa terre..
En même temps Arlitto, prendre la bible comme base pour prétendre à la légitimer du droit du sol d'Israël(qui englobe pratiquement toute la Palestine) est simplement stupide car c'est la bible elle-même qui delégitime ce droit. Au plus ce que l'on peut dire c'est que les juifs ont fait comme les musulmans ont fait au Kosovo et ailleurs et à d'autres époques(colonialisme compris) : s'emparer d'une terre, contraindre ses peuples, alors certes ils en ont acheté une partie et annexée une autre tandis que les musulmans ont pris par la force toute la terre; mais ce sont de vieilles histoires qui hélas font couler beaucoup de sang encore à notre époque (la soif de domination de l'islam n'a pas de limite

Au final, les musulmans se désservent eux-même sur ce point en voulant faire croire que la bible est falsifiée. En fait la bible leur dirait que les juifs d'aujourd'hui ne peuvent se réclamer d'un héritage historique puisque par exemple il a été dit 'le royaume sera enlevé à cette nation' ou "ils perdront leurs terres". De fait le sionisme qui sert-il au juste; quelles prophéties va-t-il permettre la réalisation , quelle religion parle d'une voie ouverte pour un madhi par exemple ?

inconnu

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Re: Egypte: pas d'esclaves ? donc pas d'exode ?

Ecrit le 15 déc.14, 05:39

Message par inconnu »

Je ne suis pas sioniste :)

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