Israel est Cain selon le chercheur Ali Mansour Kayali

[Soultan]

Qui est Israël (إسرائل) selon le Coran ?

Ce que vous allez découvrir dans cet article est inspiré des nouvelles recherches que plusieurs chercheurs musulmans ont mener concernant la vrai identité du nommé Israël le père du peuple d'Israël,

La grande question est : Qui est Israël (إسرائل) d'après le Coran ?????

Les anciens savants musulmans non pas trop posé cette question, il ont simplement adopté la version Biblique tiré des livres Juifs, qui dit que Israël n'est que le prophete Jacob (يعقوب) fils d’Isaac (إسحاق) fils d'Abraham (إبراهيم).

Mais le Coran nous mit en garde cotre les falsifications Juifs de livres saint et même de l'histoire, ils ont allé jusqu’à dire dans leurs Talmud qu'il sont les seule être Humains sur terre et les autres nation ne sont que des animaux que Dieu à créer a leur Image pour mieux les servir.

Alors il a fallu relire bien le Coran dans une quête sur les traces de ce nommé Israël. il ne faut pas accepté les histoires falsifier de la Bible (إسرائليات) pour expliquer le Coran, comme tous ce qu'il raconte sur le Prophète Abraham (إبراهيم) et Ismaël (إسماعيل).
Tout les musulman savent bien que la Bible dit que c'est Isaac (إسحاق) que Abraham (إبراهيم) a voulu égorgé comme sacrifice pour Dieu, le Coran corrige ce mensonge et dit que c'est Ismaël (إسماعيل). et ça est juste un exemple parmi plein d'autres qui nous oblige a rien accepté comme histoire des livres Juifs.

Si vous êtes musulmans, chrétiens ou Juifs cet article va sûrement vous étonner, car il change radicalement votre idée sur la personne du nommé Israël (إسرائل).

Je Note que l'un des chercheur musulman qu'est le premier qu'a mit le doute sur la vrai identité du nommé Israël (إسرائل) est Docteur et chercheur "Ali Mansour Kayali". et je me suis inspiré de ces recherche a 70%.

En parallèle avec la vision Juifs concernant l’arbre génétique des prophètes et leurs histoires voila l’autre vision du Coran et même de la Bible que le Docteur Ali Mansour Kayali était le premier a remarqué!

Qui est Israël (إسرائل) selon le Coran ?

Dans les livres Juifs et même dans l’ancien testament de la Bible en trouvant bien ou moins un passage qui affirment que Israël (إسرائيل) et le prophète Jacob (يعقوب) [ fils d'Isaac (إسحاق) fils d’Abraham (إبراهيم) ] sont la même personne, ça veut dire que
Israël = Jacob, puis tout les prophètes jusqu’au Jésus (عيسسى) «عليه السلام» sont les descendants d’Israël (Jacob), ce qui donne au peuple Juif (enfants d’Israël) la statut de peuple préférer, élu, bien aimé et choisie par Dieu (Allah «عز و جل»), ce que les Juifs ont réussi a faire croire au chrétiens et même à une grande partie des musulmans en falsification leurs livres, la Bible et même l’histoire mais le Coran que Dieu (Allah «عز و جل») a protégé ne montre que c’est faux.

La vérité selon le chercheur te docteur Ali Mansour Kayali ainsi que d’autres chercheurs musulmans est tout a fait différente de celle des livres juifs!

Ce qui suit peut vraiment vous surprendre.

Selon le docteur Ali Mansour Kayali et en s’appuyant sur des versets Coranique Israël et Jacob fils d'Isaac ne sont pas la même personne, Jacob est un prophète mais pas Israël, Jacob est Bien le fils d'Isaac fils d’Abraham comme le Coran affirme clairement, alors qui est Israël père des Juifs d’où le peuple appelé les enfants d’Israël dans la Bible ainsi que dans le Coran?

La surprise est que Israël est un fils de Adam (آدم) c’est lui que les musulman nome en erreur « kabil » qui a tué son frère « habil », de toute façon les noms kabil et habil ne sont jamais cité dans le Coran mais le nom Israël oui, les musulman ont prit en erreurs les noms kabil et habil des livres Juifs sachant que le Coran affirme dans plusieurs versets que les Juifs et les Chrétiens ont falsifier leurs livres alors c’est une grande erreur de s'appuyer sur leurs livres.
Le Coran quand il raconte l’histoire des deux fils d’Adam que l’un d’eux a commit le premier crime dans l’histoire en tuant son frère, ne donne pas leurs noms, et même le motif pour le quel Israël (kabil) a tué son frère selon le Coran est différent de ce lui dans les livres Juifs (prouve de falsification de cette histoire dans les livres Juifs) que la Bible par la Suite a fait une copier coller.
La preuve qui nous donne le docteur Ali Mansour Kayali est le fait que les noms kabil et habil ne sont jamais cité dans le Coran, puis quand le Coran raconte l’histoire ou l’un des fils d’Adam (آدم) a tué son frère, juste le verset qui suit Dieu (Allah) dit : a cause de ce crime commis pas le fils d’Adam il a donné comme loi aux enfants d’Israël que le châtiment d’un crime comme ce lui la est la peine de mort.

[Soultan]

Voila les versets en question :

Sourate 5 (Maida) :
5-30 Son âme l'incita à tuer son frère. Il le tua donc et devint ainsi du nombre des perdants.
5-31 Puis Allah envoya un corbeau qui se mit à gratter la terre pour lui montrer comment ensevelir le cadavre de son frère. Il dit : "Malheur à moi! Suis-je incapable d'être, comme ce corbeau, à même d'ensevelir le cadavre de mon frère? " Il devint alors du nombre de ceux que ronge le remords.
5-32 C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre.


C’est tout a fait logique après que le fils d’Adam nommé Israël (kabil) a commit ce crime Dieu parle déjà des enfants d’Israël est donne cette loi, ce n’est pas logique que Israël soit Jacob qui va venir au monde plusieurs siècles après ce crime, et Dieu ne va pas attendre plusieurs siècle pour interdire a l’humanité de tué puis il ne va pas parler des fils d’Israël avant leurs existence de plusieurs siècles, la seul réponse logique c’est que Israël est ce fils d’Adam qu’a tué son frère.
C’est très logique, la loi de Dieu qui interdit ce crime était donné juste après que le fils d’Adam l’avait commis pour la premiers fois, et se fils n’est que le nommé « Israël » dans le Coran car Dieu ne va pas non plus donner une loi au enfants d’Israël avant leurs existence de plusieurs siècles, en voit bien dans le verset (5-32) que cette loi vise en particulier les enfants d’Israël.

« Israël » était le premier criminel dans l’histoire de l’humanité et n’était pas un prophète, d’autres preuves dans le Coran montrent que « Israël » n’est pas prophète ce qui fait qu’il ne peut pas être la même personne que Jacob car ce dernier était bien un prophète, Dieu dit dans la sourate 3 versets 93 :
‘Toute nourriture était licite aux enfants d'Israël, sauf celle qu'Israël lui-même s'interdit, alors comment un prophète peut interdire des choses que Dieu n’a pas interdit’, un prophète comme Jacob ne peut pas faire ça, tout simplement Israël n’était pas un prophète et ce n’est pas lui Jacob, Voila le verset en question :

Sourate (آل عمران )
3-93
كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلاًّ لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلاَّ مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ مِن قَبْلِ أَن تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُواْ بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ
3-93 Toute nourriture était licite aux enfants d'Israël, sauf celle qu'Israël lui-même s'interdit avant que ne descendit la Thora. Dis[-leur]: "Apportez la Thora et lisez-la, si ce que vous dites est vrai! "

d’Israël sont les descendant d’un autre fils d’Adam nommé Israël, ce qui fait qu’il ne font pas parti non plus des descendant de Sam fils de Noé ni d’Ibrahim ni de Jacob.

L’arbre génétique des prophètes selon les livres Juifs que la Bible a reprit est faut, il l’ont modifié pour Dire que tout les prophètes ont été des enfants d’Israël et pour dire ensuite qu’il sont le peuple préférer et élu de Dieu, il ont falsifier l’histoire et ont mit tout le monde en erreur mais Dieu dans le Coran les démasque et corrige ces erreurs de l’histoire des prophètes.

En trouve bien beaucoup d’autres preuves dans le Coran, par exemple le verset suivant :
Sourate 17 (الإسراء)
17-3 [Ô vous], les descendants de ceux que Nous avons transportés dans l'arche avec Noé. Celui-ci était vraiment un serviteur fort reconnaissant.
17-3 ذُرِّيَّةَ مَنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ إِنَّهُ كَانَ عَبْدًا شَكُورًا
17-4 Nous avions décrété pour les Enfants d'Israël, (et annoncé) dans le Livre : "Par deux fois vous sèmerez la corruption sur terre et vous allez transgresser d'une façon excessive".

Ici Dieu dit clairement que les enfants d’Israël sont les descendants d’un peuple qui a monté avec Noé dans le navire mais il ne dit pas qui sont les descendant direct de Noé, dans d’autre verset Dieu affirme clairement que Ibrahim est le descendant de Noé, Alors en voit bien la différence.
Aussi dans d’autres verset Dieu dit que Noé a prit plusieurs peuple avec lui sur son navire, ça veut dire que avec Noé il y avait d’autre peuples qui ne font pas partie de ça descendance et parmi ces peuple en trouvent les enfants d’Israël.

Israël n’est que le fils d’Adam et les enfants d’Israël existaient bien depuis cette époque. Pour ne pas voire cette vérité dans les livres Juifs ainsi que dans la Bible en trouve que Noé n’a prit que sa famille sur le navire, le Coran a corrigé aussi cette falsification.

Sans oublier que dans l’histoire selon le Coran les Grand péchés comme tué et prendre des intérêts sur l’argent … sont toujours des inventions des enfants d’Israël, le premier qu’a tué ne peut être que Israël, si ce n’est pas un enfant d’Israël.

[Soultan]

Puis ce qui saute aux yeux dans tout le Coran est le fait que le Coran affirme toujours que tous les prophètes étaient musulmans même Jacob et ces fils, mais il n’a jamais dit que les enfants d’Israël étaient musulmans, et je le répète encore, Dieu souligne bien le fait que les fils de Jacob étaient musulmans mais jamais pour les enfants d’Israël qui sont cité plusieurs de dizaine de fois dans le Coran. Voila le verset en question :

Sourate 2 (البقرة)
2-133أَمْ كُنتُمْ شُهَدَاء إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِن بَعْدِي قَالُواْ نَعْبُدُ إِلَهَكَ وَإِلَهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِلَهًا وَاحِدًا وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ
2-133 Étiez-vous témoins quand la mort se présenta à Jacob et qu'il dit à ses fils : "Qu'adorerez-vous après moi"? - Ils répondirent : "Nous adorerons ta divinité et la divinité de tes pères, Abraham, Ismaël et Isaac, Divinité Unique et à laquelle nous sommes musulmans".

Attention il a des traduction qui traduit le mot Arabe (مُسْلِمُونَ) musulmans par le mot (Soumis).

Les enfants d’Israël était toujours pas loin des prophètes, ils leurs demande des miracles et de les sauvais, et après quand ils ne leurs font pas tout ce qu’ils demande il les tué, ça explique pourquoi il ont tué beaucoup de prophète comme le Coran dit et même leurs livres nous racontent.
Leurs histoire avec tout les prophètes ressemble a leurs histoire avec Mohammed (صلى اله عليه و سلم), ils attendait un prophète de leurs descendance mais dans la plus part des fois ce n’est pas le cas alors il vont au prophète en lui demandant des miracles et lui posent beaucoup de questions pour qu’il croient en lui, à la fin il n’est qu’une poignet parmi eux qui croient au prophète, les autres vont lui faire du mal et essayant de le tué, la même chose ont fait avec Moïse et Jésus et d’autres, et ont tue beaucoup de prophète, il sont toujours pas satisfait et attend un prophète de leur vrais descendance. Il ont comme même eu des prophètes de leur descendance comme toute peuple sur terre comme ‘Ouzeir’ qui le Coran affirme qu’il ont prit pour Dieu un peut comme Jésus pour les chrétiens.

Conclusion :
Les enfants d’Israël ne sont pas le peuple préférer de Dieu, la plus part des prophètes n’était pas de leurs aligner, il y avait plus de prophètes Arabe que Juifs dans l’histoire, tout les prophètes étaient musulmans, Joseph, David Salomon, Moise ... et Mohammed (صلى اله عليه و سلم) ne sont pas les enfants d’Israël et il sont musulmans comme le Coran l'affirme clairement et Israël n'est pas Jacob.

Dans un article qui explique le Coran selon les Juifs j'ai lu que la mère de Mohammed (صلى اله عليه و سلم) n'est pas celle qui prétende les musulmans c'est une autre, et c'est une Juif. comme ça les Juifs veulent prendre tout les prophètes pour eux et même Mohammed (صلى اله عليه و سلم) ,c'est pour ça que des chercheurs musulmans ont mit toute la version Juif de l’histoire des prophètes en doute en ne prenant que les affirmation claire du Coran, et surprise ils trouvent que Jacob n'est pas Israël, ce qui change tout et nous donne que la plus part des prophètes cité dans la Bible et le Coran ne font pas parti du peuple dite élu de Dieu.

Suite

la Bible aussi n'est pas sur que Jacob est Israël

Pour les chrétien comme les Juifs Jacob est Israël sont la même personne, voila le verset Biblique qui affirme ça :
Genèse 32.28
Il dit encore: ton nom ne sera plus Jacob, mais tu seras appelé Israël; car tu as lutté avec Dieu et avec des hommes, et tu as été vainqueur.

Ici en voit bien que Dieu après son combat avec Jacob il a lui changer le nom pour q-il devient Israël. Alors Jacob = Israël.

Mais le problème c'est que la bible se contredit avec elle même:
voila d'autres verset de la bible qui affirment le contraire :

Esaie (9:7)
Le Seigneur envoie une parole à Jacob: Elle tombe sur Israël.

Ici le verset parle de deux personne différent Jacob n'est pas Israël

Esaie 14.1
Car l'Éternel aura pitié de Jacob, Il choisira encore Israël, Et il les rétablira dans leur pays; Les étrangers se joindront à eux, Et ils s'uniront à la maison de Jacob.

Ici encore le verset parle de deux personne différent Jacob n'est pas Israël, le verset cite les deux personne puis il utilise le mot les ou pluriel

Alors pour la bible aussi Jacob n'est pas Israël, malgré l'existence du verset de la Genèse 32.28, ça ce voit qu'il a une erreur dans ce verset qui contredit les autres, puis le chapitre 32 de la Genèse est très bizarre il parle d'un combat de Dieu avec Jacob, ou Jacob a gagner, alors plutôt c'est dans ce chapitre qu'il y a l'erreur.

Conclusion: la Bible aussi affirme de sa manière que Jacob n’est pas Israël.
remarque il y'a un Israel bien et un autre méchant, qui connait le déchifrage de l'énigme?!

[bahhous]

@ soultan

sujet trés intéressant !!
ce sujet serait trés intéressant dans la section : Dialogue islamo-chrétien ???

[Soultan]

Zakaria quand il a prié Allah, donnes moi un successeur, qui hérite de moi et de Ahl Yacoub?

qui sont bani israel?

Aussi j'avais fait un autre sujet jadis et que Mohammed est Israel
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 29292.html

car il a dit, je suis Ahmed, je suis Mohammed, je suis el Mahi (par moi Allah efface l'idolatrie) ou ça se traduit aussi par celui qui oint, si jesus est Massih, Mohammed est Mahi (christ cosmique)
et je suis Israel

donc il y'a un israel bien et un israel pas bien, et personnellement mon approche est un peu différente de celle du physicien masour kiyali

Je prefere ce sujet ici mon ami bahhous, car dans le dialogue islamo chrétien, le sujet va dévier comme tout les autres, ici on moins, on dira, eeh monsieur, nous sommes dans la section islam

[MUSLIMINCHALLAH]

SALAM ALAIKOUM
Le terme hébreu Israël a un sens proche de « que Dieu se montre fort » ou « celui qui a lutté avec Dieu ».WIKIPEDIA
donc on va prendre ça comme version officielle .
on a vu la démonstration de dr kayali et que israel n'est pas un prophète et en cherchant bien dans le coran on ne peut le contredire car une recherche dans l'ancient hebrew pas le nouveau mener par Mr jeff benner A conclue que
israel veut dire "il tourner la tete de dieu" "he turns the head of God "
et voici le texte tirer du site http://www.ancient-hebrew.org/1_faqs_vo ... ml#israel1
What does the name "Israel" (ישראל) mean?
This name has been interpreted many different ways including, "wrestles with God," "ruled by God" and "prince of God." In order to find the original meaning of this name let us first break down the word to its root words. The first letter, "י" (Y), means "he." The letters "שר" (SaR) is a root word that means "turn the head." A few other roots derived from this "parent" root are; "ASaR" meaning a yoke which turns the head of the ox; "SaYaR" meaning a fishhook which turns the head of a fish; "YaSaR" meaning discipline as you turn the head, or change the direction, of the one you discipline; "SaHaR" meaning to turn around. The next two letters "אל" (AL) means "God."

When these are put together we have "he turns the head of God." While this may sound like a strange meaning, it is not uncommon to find individuals in the Bible who "turn the head" of God or cause him to change his direction. Abraham caused God to relent his destruction of Sodom if there were at least ten righteous in the city. Moses stopped God from destroying Israel after they made the golden calf.

The word "SaR" can also be understood as a "prince," the son of a king. Jacob is like the "prince of God" (a possible translation for Israel). The young prince can look to the king with eyes of desire and the king out of compassion for his son will grant him his desire. This is the relationship Jacob had with God.
ca approche plus la these de Dr Kayali
et de plus ses recherches peuvent nous éclairer sur d'autre chose.

[musulman49]

@ Soultan

Complètement d'accord avec toi en étudiant le Coran.
Même Jésus a confirmé cela dans Matthieu quand il parle des pharisiens au sujet des tombeaux des prophètes.
Il dit bien que les Israélites sont les dignes fils de leurs pères tueurs de prophètes depuis Abel jusqu'à Zacharie.
Or le père des fils d'Israël c'est Israël en personne.
Et le premier meurtrier depuis Abel jusqu'à Zacharie c'est le meurtrier de Abel, soit Caïn.
Jésus ne dit jamais qu'Israël est Jacob.
Par contre il fait comprendre qu'Israël est Caïn.

[Amalek270]

Salam aleykum
Toute cette histoire est biaisée par ceux qui l'ont biaisée et se retrouve symboliquement dans Jacob et Esaü du point de vue biblique.

Le schéma c'est trois frères
Des fois ils ne sont pas frères mais ils sont toujours trois
Des fois deux sont freres jumeaux et le troisieme est le fils d'un des deux jumeaux
Des fois ils ne sont pas freres mais le troisieme descend de la famille du second

Dans la Genèse biblique
Le premier frère est Caïn le roux
Le deuxième frère est Abel
Le troisieme frère est Seth

En Grece
Le premier cest Zeus
Le deuxieme cest Poseidon
Le troisieme cest Hades

En Canaan
Le premier cest Baal
Le deuxieme cest Yam
Le troisieme cest Mot

En Perse
Le premier cest Zahhak
Le deuxieme cest Yamchid
Le troisieme cest Fereydoun

En Egypte
Le premier cest Seth le roux
Le deuxieme cest Osiris
Le troisieme cest Horus

Le troisieme est en combat avec le premier a cause du meurtre du premier sur le deuxieme
SETH (bible) n'est pas SETH (egypte) au contraire ils sont ennemis selon ces histoires

A cela vient s'ajouter le Jacob biblique qui est une nouvelle forme d'Osiris contre Esaü le roux qui est Seth egyptien...
Esaü est né roux entierement rouge
Esau en né en premier mais Jacob a ete concu en premier donc Jacob est de facto l'ainé pour les juifs
Jacob usurpe le droit d'ainesse a Esau et la benediction de leur pere
Jacob (Osiris) a peur d'Esau (Seth) et s'enfuit
Jacob (Osiris) s'endort avec Rachel (Isis) et se reveille avec Léa (Nephtys)

Bien sur je ne fais que montrer que les juifs ont fait de Jacob un nouveau Osiris qui se venge de Seth parce que en debut de Genese... Seth est le bon fils... mais en verité Seth de la bible nest pas Seth dEgypte mais Horus !

Seul problème Esaü son prenom en arabe cest 'Isa
Voilà pourquoi Uzayr (Osiris) est fils d'Allah pour les juifs
Et Al Massih (peut etre aussi Osiris ou Seth) pour les chrétiens
En fait Osiris est Al Khidr
Et Seth est le Dajjal
Sauf que cest Horus le Borgne
L'Homme Vert vs L'Homme Rouge

Le premier frere scie en deux le deuxieme frere.. le deuxieme frere cest Yam Poseidon en lien avec ka Mer
Dans un hadith Al Khidr se fait scier en deux par Dajjal
Mais pour linstant quelque chose me bloque cest le fait que Musa aleyhi salam scie la mer en deux (Yam/Osiris) et arrache l'oeil de l'ange de la Mort (Mot/Horus)