Abraham connaissait-il le nom YHVH ?

[indian]

La premiére mention du nom de Dieu se trouve dans Genèse 2:4 donc bien avant Abraham.

Non, c'est dans Exode 3-14, pas avant. Abraham sait que c'est le Dieu unique, mais il ne connait pas son Nom. Aucun codex, aucun rouleau, rien, avant Exode 3-14.

Est-il raisonnable de proposer que la plus grande révélation de dieu à Abraham... fut celle là... L'Unicité de Dieu???

Alors que pour la révélation fait par Dieu par Adam... c'est le choix entre bien et le mal...


David

[medico]

Non le nom de Dieu et bel et bien cité pour la première fois dans le livre de la Genése.

[Oh mon dieu!]

Médico a raison. Dans la Genèse, il est dit dès le chapitre 1 que Dieu s'appelle "Elohîms", un nom pluriel : "Elohîms dit : "Nous ferons Adâm..." - Genèse 1,26 - Chouraqui.

A partir du chapitre 2, verset 4, on l'appelle "YHWH Elohim" (le terme "Adonaï" ayant été ajouté plus tard) : "Voilà les enfantements des ciels et de la terre en leur création, au jour de faire IHVH-Adonaï Elohîms terre et ciels." - Genèse 2,4, Chouraqui.

Dans toute la Genèse, Dieu porte ces deux noms, mais aussi d'autres comme "El Elion" (voir Genèse 14:18).

Toutefois, comme le dit justement David, la Bible dit que Moïse doit demander à Dieu quel est son nom, car il n'est pas connu alors (Exode 3,23). Le fait que le nom de Dieu ne soit pas connu alors, et au vu de la réponse laconique qui est donnée par Dieu lui-même, on peut raisonnablement penser que cela n'a pas la moindre importance pour les auteurs bibliques, qui rappelons-le utilisent divers noms pour désigner ce que l'on nomme aujourd'hui "Dieu".

[medico]

Et c'est à Moïse dans le livre de l'exode 3:14,15 qu'il donne la signification de son nom.

[Oh mon dieu!]

Le nom d'abord, que Moïse ne connait pas, puis sa signification.

[medico]

Moïse connaissait le nom mais pas sa signification.relis bien le livre de l'Exode et surtout le chapitre trois.

[kaboo]

Euh hum.

Genèse 15:2 :
Abram dit : ADNY YHVH que me donneras-tu ? Donc, il connaissait le nom de YHVH/Jéhovah/Yahveh.

Genèse 15:1
Après ces événements, la parole de l'Eternel fut adressée à Abram dans une vision, et il dit :
Abram, ne crains point ; je suis ton bouclier, et ta récompense sera très grande.
Abram répondit : Seigneur (adny) Eternel (yhvh) , que me donneras-tu ?

@+

[philippe83]

Bien sur qu'Abraham et Moise connaissaient le Nom de Dieu par contre chacun n'ont pas connu Dieu de la même manière! l'un l'a connue individuellement selon le dessin de Dieu pour son époque, l'autre l'a connue à la tête d 'un peuple de millions de personnes avec un autre dessein de Dieu. C'est pour cette raison que Moise pouvait écrire Exode 6:3. D'ailleurs à ce sujet voici la note de la Bible Crampon 1905 qui résume bien la situation:"""Les patriarches n'ignoraient pas ce nom;ce que Dieu promet ici c'est de se faire connaître à Israel comme Jéhovah, c'est à dire l'Être absolu, souverainement indépendant et libre dans la conduite des événements d'où sortira l'accomplissement des promesses. Désormais le nom de Jéhovah sera le nom propre, le titre officiel du Dieu d'Israel,et cette nouvelle relation inaugurera une phase nouvelle dans l'histoire du salut de l'humanité."""
a+

[Oh mon dieu!]

Que peut-on réellement affirmer sur ce que connaissait Abraham ou Moïse, étant donné que ces personnages sont sans doute mythiques, et que leurs récits datent au mieux du VIème siècle av. n. è. ?

Si l'on prend uniquement la Bible comme source, Exode 3,13 dit clairement ceci : "Moïse dit à Dieu : J'irai donc vers les enfants d'Israël, et je leur dirai : Le Dieu de vos pères m'envoie vers vous. Mais, s'ils me demandent quel est son nom, que leur répondrai-je ? ". Moïse ne connait donc pas le nom de Dieu avant cela. C'est clairement marqué dans la Bible.

Il existe une autre tradition, en Genèse 4,26, qui dit : "Seth eut aussi un fils, et il l'appela du nom d'Énosch. C'est alors que l'on commença à invoquer le nom de l'Éternel. ". Adam et ses descendants, donc, n'invoquaient pas ce nom. Encore un indice qui montre le peu d'importance du nom de Dieu dans la Bible.

[philippe83]

As-tu penser un instant oh mon dieu, selon Gen 4:26 que l'invocation du Nom de Jéhovah A CETTE EPOQUE LA pouvait être en relation avec le fait de profaner ce nom plutôt que de le louer?
Voici comment l'ouvrage juif :la Voix de la Thora comprend ce verset en page 55:"""""verset 26":"ON COMMENCA ALORS":D'après Rachi et la plupart de nos maîtres, le verbe 'COMMENCA' est a rapprocher de 'PROFANATION'"On donna aux hommes et aux plantes des noms divins en leur rendant un culte idolâtre et en les appelant des dieux."""""
Si ton but est à chaque fois de rabaisser la Sainte Ecriture soit au moins au courant de l'exégèse stp.
A+

[medico]

As-tu penser un instant oh mon dieu, selon Gen 4:26 que l'invocation du Nom de Jéhovah A CETTE EPOQUE LA pouvait être en relation avec le fait de profaner ce nom plutôt que de le louer?
Voici comment l'ouvrage juif :la Voix de la Thora comprend ce verset en page 55:"""""verset 26":"ON COMMENCA ALORS":D'après Rachi et la plupart de nos maîtres, le verbe 'COMMENCA' est a rapprocher de 'PROFANATION'"On donna aux hommes et aux plantes des noms divins en leur rendant un culte idolâtre et en les appelant des dieux."""""
Si ton but est à chaque fois de rabaisser la Sainte Ecriture soit au moins au courant de l'exégèse stp.
A+

Il est plus facile de rabaissé quand ont ne connait pas vraiment la question.
histoire de pas perdre la face.

[inconnu]

Il est vrai qu'Exode 6:3 laisse songeur.

[inconnu]

Exode 6:3


Louis Segond Bible
Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob, comme le Dieu tout-puissant; mais je n'ai pas été connu d'eux sous mon nom, l'Eternel.

Martin Bible
Je suis apparu à Abraham, à Isaac, et à Jacob, comme le [Dieu] Fort, Tout-puissant, mais je n'ai point été connu d'eux par mon nom d'Eternel.

Darby Bible
Je suis apparu à Abraham, à Isaac, et à Jacob, comme le *Dieu Tout-puissant; mais je n'ai pas ete connu d'eux par mon nom d'Eternel (Jehovah).

[medico]

Exode 6:3


Louis Segond Bible
Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob, comme le Dieu tout-puissant; mais je n'ai pas été connu d'eux sous mon nom, l'Eternel.

Martin Bible
Je suis apparu à Abraham, à Isaac, et à Jacob, comme le [Dieu] Fort, Tout-puissant, mais je n'ai point été connu d'eux par mon nom d'Eternel.

Darby Bible
Je suis apparu à Abraham, à Isaac, et à Jacob, comme le *Dieu Tout-puissant; mais je n'ai pas ete connu d'eux par mon nom d'Eternel (Jehovah).

Et que signifie Je n'ai pas été connu d'eux sur le nom Jéhovah ?

[inconnu]

Je ne sais pas.