Le Dieu triangle

[pierrem333]

Sans le Fils, le Père ne peut rien créer parce que rien sauver.

Je suis parfaitement d'accord puisque le fils représente la demande du triangle.

[Bertrand du Québec]

Bonjour David.

Indian a écrit : « Mais JE suis catholique!!!
Mais aussi Bahai!!!
Si vous saviez comme l'un n'empêche pas l'autre... bien au contraire.. c'est un ET la'utre..
DIEU!!! UNIQUE!!! »

Oui, j’avais oublié dans mes lectures que l’un n’empêchait pas l’autre.
Mais dans la perspective chrétienne, notre foi est complète et s’auto suffit amplement !

Le concile Vatican II dans les années 60 nous rappelle notre ligne de conduite dans ce domaine. Après avoir fait ressortir les aspects positifs de chaque grande religion, le document conciliaire poursuit :

« L’Église catholique ne rejette rien de ce qui est vrai et saint dans ces religions. Elle considère avec un respect sincère ces manières d’agir et de vivre, ces règles et ces doctrines qui, quoiqu’elles diffèrent sous bien des rapports de ce qu’elle-même tient et propose, cependant reflètent souvent un rayon de la vérité qui illumine tous les hommes. Toutefois, elle annonce, et elle est tenue d’annoncer sans cesse, le Christ qui est « la voie, la vérité et la vie » (Jn 14, 6), dans lequel les hommes doivent trouver la plénitude de la vie religieuse et dans lequel Dieu s’est réconcilié toutes choses. » Vatican II, dans Nostra Aetate

Pour vous dire vrai David — et puisque vous êtes Catholique — je me demande bien ce qui manque à notre foi, puisqu’avec Jésus qui est LA voie, LA vérité et la Vie, nous avons la plénitude de la vérité ! Jésus ne nous a t-il pas dit :

« "Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie. Nul ne vient au Père que par moi. »

Bien sûr je veux pas dire que beaucoup de prophètes de diverses religions n’ont pas su nous présenter Dieu de façon positive, mais avec Jésus, c’est Dieu lui-même qui se révèle par le Fils de Dieu, fait homme !

Le Bab et Bahāʾ-Allāh ont pu recevoir des enseignements divins et parler au nom de Dieu, mais Jésus lui, est l’enseignement de Dieu, il est la Parole de Dieu — le Verbe fait chair — car en Jésus c’est Dieu qui parle !

Ainsi, si j’ai à choisir entre la foi Baha’ie et notre Seigneur Jésus-Christ, je choisirai non pas le porteur d’un enseignement divin tel que Bahāʾ-Allāh, mais plutôt, La Parole de Dieu elle-même faite chair en Jésus ! Vous voyez la différence ?

Si Jésus a dit être la porte — et non l’une des divers portes — qui conduite à Dieu, comment pourrait-on se fier pleinement à Bab qui se prétendit ( de par la signification de son nom ) être la porte ? Jésus ne nous a t-il pas dit :

« Je suis la porte. Si quelqu'un entre par moi, il sera sauvé; il entrera et sortira, et trouvera un pâturage. » Jn 10, 9

et

« Car il n'y a pas sous le ciel d'autre nom donné aux hommes, par lequel nous devions être sauvés." » Ac 4, 12

Et ce nom ce n’est pas celui de Bab ou celui de Bahāʾ-Allāh, mais plutôt celui de Jésus-Christ ! Bien sûr David en écrivant cela ne veux aucunement dévaloriser ce qu’on pu faire de bien c’est hommes, en quelques sorte inspirées par Dieu, mais seulement faire la différence.

Vous savez Jésus est beaucoup qu’un Grand Éducateur — comme le dit le Bahaïsme — mais il est Dieu fait chair, en cela le christianisme se distinct énormément ( pour ne pas dire infiniment ) de tout autre religion.

Mais alors, que nous manque t’il que le Bahaïsme peut nous apporter en plus ? Je me le demande bien…

Indian a écrit : « Et Ô que je vous lis avec attention!!!
Toute mon attention... »

Hé bien merci ! J’espère ne pas manquer à la charité, qui est si importante pour Jésus. Je veux dire l’amour agapès.

Indian a écrit : « Mon ami Bertrand...
Mais JE suis catholique!!! »

Mon ami et surtout mon frère Catholique, j’espère avoir été respectueux de votre nouvelle foi auquel vous vous êtes associée plus ou moins récemment. Je souhaite seulement faire plus de lumière à propos de votre foi de baptême. Je pense qu’il est primordiale avant tout d’approfondir sa foi de naissance, avant d’adhérer à une autre et ce dans le but de savoir si ont a réellement à y gager. Mais avant tout je ne voudrais pas toucher à votre liberté qui si précieuse. C’est la liberté des enfants de Dieu, car en Jésus nous le sommes vraiment !

Indian a écrit : « Si vous désirez en savoir plus sur la foi Bahaiue... je ne sais pas tout mais je découvre

C’est une occasion pour moi de faire la comparaison, pour faire ressortir ce à quoi chacun croit.

Merci de me faire revisiter ce que je sais et crois... »

Bienvenue mon frère ! Mais je veux avant tout vous faire revisiter et approfondir votre foi de baptême.

Indian a écrit : « ''Bertrand du Quebec''?? du ou de ??

Du Québec, dans le sens que je vis dans la province du Québec et non dans la ville de Québec.
Plus particulièrement dans la région de l’Abitibi qui est env. à 500 km au nord de Montréal !

Moi c'est ''l'Indian de'' ... »

Si j’ai bien compris vous vous appelé David et vous êtes de quelle Pays ?

Voilà David !

Que Jésus, le Christ notre Seigneur vous bénisse, ainsi que votre famille.

[indian]

Bon matin Bertrand.

Intéressant et sage propos vous avez... Votre courtoisie et votre plus grand respect mérite que je le souligne!!!

À la question, que manque t'il dans la foi chrétienne??
Je dirai rien. Tout y est ... Tout ce qui devait, qui a dû et qui a pu et qui a voulu... être dit... a été dit...
Quelle grandiose révélation que celle de Jésus... Quelle magnifique chemin à suivre. Quel exemple de la perfection et de la puissance e de Dieu.
La Bonne nouvelle des Évangiles, de SA Parole... de Son Livre... cette vie éternelle, cette quête d'un ''royaume ici bas'' et bine au-delà... l'atteindre de ce potentiel par cette spirale exponentielle née de nos actes de Bonté envers l'autre qui reçoit.. notre don, son don... Le plus Grand don,.... toute sa vie pour l'autre...

Wow!!! J'en ai même la larme à l'œil
''for ever''...Tel est encore Jésus


Mais pourquoi arrêter avec tout ca... J'allais dire avec ''juste'' cela ... mais cet ave tout ca .. Dieu... est encore capable d'encore bien plus grand... l'établissement de son Royaume... ''ici et la bas''... Nous aurons encore besoin de LUI... IL doit nous donner encore un coup de pouce... Si nous voulons LA PLUS GRANDE PAIX...

Pourquoi vouloir tat choisir entre Dieu et Dieu... Pourquoi vouloir Choisir entre Dieu qui est Unique?
Comment faire choisir si il n'y a pas de choix

Comme vous semblez savoir, Baha'u'llah a le même plus grand respect que vous, que moi... de Jésus... et même plus.
Il est de SON rang... DU PLUS HAUT RANG... UNE porte sous un AUTRE jour, mais la même porte du même passage...

Ne reconnaissons nous pas le soleil d'hier comme étant le même qu'aujourd'hui...et de demain... Alors qu'hier nous aurions dit... qu'il est le soleil de ce jour...

Quant au Bab... la Porte... il est aussi, il apporta également SA religion, LA religion de Dieu... et l'annonciateur , tel Jean-Baptiste le fut à sa manière pour le Christ Jésus.

Jésus dans toute sa Splendeur d'éducateur divin... WOW... quel enseignement magistral qui traversa le temps malgré tout ceux qui ont toujours voulu le faire taire... de son temps... et encore en ces temps...
Il est fait de chair... car Dieu sait l'Être de cette manière, le eut, se révélé en se ''manifestant'' de la sorte... Il l'a toujours fait ainsi en investissant (par Sa puissance, sa Gloire, Sa Lumière, L'on Esprit Saint) quelques hommes d'un rang Suprême... d'un rôle d'éducateur suprême pour l'humanité...




Ce que le message de Dieu apporte, ce que la ''Gloire de Dieu'' Baha'u'llah révèle, ce sont ses enseignement, sa bonne nouvelle.
Celle d'un exhortation ''d'unir l'humanité dans toute sa diversité''. Telle est la plus grande révélation de Dieu de ce nouvel ère. telle est la foi bahaie. Nul croyant, Nul musulman, nul Chrétien, nul Juif, nul homme ne trouvera une contradiction entre les enseignements et les valeurs prôné par Baha'u'llah et celle de Dieu, Allah ou Yahvé, peut importe le nom que l'on veut ou ne veut pas LUI donner.

La foin Bahaie donne plus... parce que simplement elle est comme ce cours collégial suivant notre magnifique est plus parfait parcours au secondaire... Il ouvre sur plus, sur la suite de l'établissement du Royaume de Dieu... le même que nous a laissé entrevoir Jésus par son don... Son plus grand DON à LUI.

Nous sommes un peu ''Dieu'' en de dans de nous... nous sommes capable de si bonne coches et de si splendide choses quand nous mettons les autres au centre de nos vie!!! telle est la foi de mon Baptême... et de celle de ma reconnaissance de Baha'u'llah comme reflétant comme un nouveau miroir de ce jour, parfaitement poli, tout la lumière du Soleil qu'est Dieu. Notre Père à tous. Toi, MOi, lui, l'autres... celui que je n'aime pas autant que celui que j'aime... que je le veuille souhaite ou médise... ou pas...


Si le concile de Vatican II a su dire si bon... il m'apparait clair, voir une ''preuve'', que la révélation de Baha'u'llah est en plein marche Telle est exactement Sa volonté, celle de Dieu.

Moi je suis de la grande ''région 03... Code ''secret entre nous''... pour rester tout de même un peu flou...ici sur ce forum... on ne sait jamais

Région 09... J'y serai...tout le temps des Fêtes (belle famille)...aux alentours d'AmosCou... à ''À Moscou'' comme je dis tellement c'est loin
Par contre on ne peut parler de ''trou'' tellemment c'est à la limites de tous les bassins versants ce ''trou''

Moi je suis un Moi... je suis un Canadien québécois, un Français canadien-français… Un Américain du Nord français, un francophone québécois canadien… Un Québécois d’expression canadienne –française française. On est des Canadiens américains francophones d’Amérique du Nord… Des Franco-québécois…

Que Jésus le Christ notre Seigneur nous bénisse tous...même tous ceux là...

Mes ami m'appelle ''David, L'Indian qui aime bien aller jouer dans le bois''...et trouver dans la nature toutes toutes toutes les prouesses de Dieu!

Dehors...Il y fait tellement GRANDIOSE

Ani couni chaouani


Père, aie pitié de moi,
Père, aie pitié de moi ;

Car je meurs de soif,
Car je meurs de soif ;

Tout a disparu - je n'ai rien à manger,
Tout a disparu - je n'ai rien à manger


Bien que la plupart des Premières Nations s'approprient la prière, il est probable que celle-ci vienne de la nation iroquoise1. Cette prière chantée est parfois considérée comme une berceuse. Elle était chantée sur une tonalité plaintive, parfois avec des larmes sur les joues des danseurs, pensant à leur condition de dépendance1. Cette prière amérindienne est comparable au Notre Père

Il était une fois l'histoire autour d'un feu de camp...Jésus, Notre père... pis les Indians!!!

Ciao

David

[Bertrand du Québec]

Bonjour David.

Excusez la longueur de ma lettre et cette manie de tout commenter, ce que je juge important de faire. Je suis une personne minutieuse et étant un professeur, j’ai cette pousser intérieur d’expliquer et de faire comprendre. Déformation professionnel oblige !

Indian a écrit : « Intéressant et sage propos vous avez... Votre courtoisie et votre plus grand respect mérite que je le souligne!!! »

Merci. J’en rends pleinement grâce à Dieu.

Indian a écrit : « À la question, que manque t'il dans la foi chrétienne??
Je dirai rien. Tout y est ... Tout ce qui devait, qui a dû et qui a pu et qui a voulu... être dit... a été dit... »

Oui vous avez raison. Maintenant, il reste le plus difficile — si je puis dire — c’est de vivre l’Évangile, de le faire sien, et ça c’est le « programme » de toute une vie ! Mais avec la grâce de Dieu, nous cheminons en nous configurant toujours plus au Christ Jésus.
C’est pour cela que l’Évangile et les écrits des saints apôtres me suffisent amplement.

Indian a écrit : « Mais pourquoi arrêter avec tout ca... J'allais dire avec ''juste'' cela ... mais cet ave tout ca .. »

Peut-être n’avez vous pas encore saisis toutes la profondeur et l’importance du Verbe de Dieu fait chair. De toute façon moi-même je ne suis pas mieux ! Mais pour vous le dire, le Christ Jésus est la plénitude de l’Amour de la Miséricorde et de la Tendresse de Dieu ! Pour moi rien de pet dépasser la plénitude que le Jésus nous a apportée.

Alors pour reprendre ce que vous dites je dirais que pour ma part je m’arrête à cela et avec juste cela !

Indian a écrit : « Dieu... est encore capable d'encore bien plus grand... l'établissement de son Royaume... ''ici et la bas''... Nous aurons encore besoin de LUI... IL doit nous donner encore un coup de pouce... Si nous voulons LA PLUS GRANDE PAIX... »

David avec l’Évangiles et les saints écrits de ses apôtres incluant bien sûr l’Ancien Testament, nous avons tout. Il nous reste maintenant à vivre ce tout !

Nous avons ce coup de pouce — et plus encore ! — que Jésus le Ressuscité nous donne hebdomadairement et c’est l’eucharistie !!! Il se donne lui-même à « manger » lors de la communion eucharistique. Il se produit là une chose qui est inimaginable et pourtant qui est réelle ! C’est-ce que nous appelons la présence réelle en l’hostie. Jésus se donne durant cette rencontre intime d’une façon des plus particulières ! Pour vous en convaincre écoutez ce que Jésus en dit :

« Moi, je suis le pain vivant, descendu du ciel. Si quelqu’un mange de ce pain, il vivra pour toujours. Et le pain que je donnerai, c’est ma chair pour la vie du monde."
Les Juifs alors se mirent à discuter fort entre eux; ils disaient: "Comment celui-là peut-il nous donner sa chair à manger?"
Alors Jésus leur dit: "En vérité, en vérité, je vous le dis, si vous ne mangez la chair du Fils de l’homme et ne buvez son sang, vous n’aurez pas la vie en vous.
Qui mange ma chair et boit mon sang a la vie éternelle et je le ressusciterai au dernier jour.
Car ma chair est vraiment une nourriture et mon sang vraiment une boisson.
Qui mange ma chair et boit mon sang demeure en moi et moi en lui.
De même que le Père, qui est vivant, m’a envoyé et que je vis par le Père, de même celui qui me mange, lui aussi vivra par moi.
Voici le pain descendu du ciel; il n’est pas comme celui qu’ont mangé les pères et ils sont morts; qui mange ce pain vivra pour toujours." » Jn 6, 51-58

Cette communion avec Jésus ressuscité David est tellement intime que nous vivons durant ce moment privilégie de la vie même du Père et ce par le Fils qui se donne en nourriture de vie éternelle ! Jésus demeure en nous et nous en lui ! Que peut-on désirer de plus !

Indian a écrit : « Pourquoi vouloir tat choisir entre Dieu et Dieu... Pourquoi vouloir Choisir entre Dieu qui est Unique?
Comment faire choisir si il n'y a pas de choix »

Vous avez raison. C’est pour cela que Dieu Père, Fils et Esprit-Saint ne peuvent être que le seul et unique choix ! Cette Trinité de personne en un seul Dieu est le fruit de l’être de Dieu qui n’est qu’amour et l’amour ne peut être réel que si elle se donne et que si elle se reçoit. Le Père et le Fils au cœur de la Trinité vivre cela et le lien d’amour qui les unit c’est le Saint-Esprit !

Indian a écrit : « Comme vous semblez savoir, Baha'u'llah a le même plus grand respect que vous, que moi... de Jésus... et même plus.
Il est de SON rang... DU PLUS HAUT RANG... UNE porte sous un AUTRE jour, mais la même porte du même passage... »

David je ne voudrais pas vous blesser et je sais que Bahāʾ-Allāh est digne de respect autant qu’il peut l’être, mais on ne peut pas le mettre sur le même pied que Jésus : le Christ, le Verbe fait chair pour notre salut !!!

On peut certes avoir une grande admiration et même vénération pour Bahāʾ-Allāh, mais il n’est qu’un homme, aussi grand soit-il. Avec Jésus c’est complètement autre chose. Nous sommes à un autre niveau, même HORS RANG, car nous sommes avec Jésus-Christ au niveau de Dieu !!!

Petite parenthèse : Je sais en ce moment que les « anti-Trinitaire » ou « anti-divinité de Jésus » doivent grincer des dents — et plus encore — mais c’est-ce que croit le christianisme historique, ne serait-ce que même avant le concile de Nicée en l’an 325 !!! C’est comme ça …

Indian a écrit : « Ne reconnaissons nous pas le soleil d'hier comme étant le même qu'aujourd'hui...et de demain... Alors qu'hier nous aurions dit... qu'il est le soleil de ce jour... »

Mais Jésus le Christ notre Seigneur est toujours là et ce même après son ascension au ciel pour retourner auprès de son Père, mais cette fois-ci en amenant l’humain au cœur même de la Trinité !!! Oui le Christ notre « Soleil » est toujours le même présent avec nous : hier, comme aujourd’hui et comme demain. Ne nous a-t-il pas dit :

« Et moi, je suis avec vous TOUS LES JOURS jusqu’à la fin des temps." » Mt 28, 20

Et cette présence de Jésus ressuscité nous pouvons la vivre d’une façon plus particulière par la communion eucharistique !

Indian a écrit : « Quant au Bab... la Porte... il est aussi, il apporta également SA religion, LA religion de Dieu... et l'annonciateur , tel Jean-Baptiste le fut à sa manière pour le Christ Jésus. »

Nous voilà ici je crois au cœur du Bahaïsme. Le Bab et Bahāʾ-Allāh ont apporté beaucoup non pas au Christianisme — qui à la plénitude de la vérité — mais à l’Islam ! Je crois que spécifiquement pour l’Islam Dieu y a jouer un rôle et ce « pour amener la tolérance, la douceur et même semble t’il l’émancipation de la femme » et ce par l’entremise de Bab. « Bahāʾ-Allāh s’éloignant de plus en plus de l’Islam, propagea les enseignement de Bab et créa par un syncrétisme des anciennes croyances une religion universelle de paix et de fraternité. » En bleu entre guillemet, c’est issue de mon dictionnaire des religions.

Il apporta certes SA religion mais spécifiquement pour l’Islam. Pour ce qui est du Christianisme tout est accomplit et le Saint- Esprit nous conduit dans la vérité tout entière. Jésus nous le dit en ces termes :

« Mais quand il viendra, lui, l’Esprit de vérité, il vous guidera dans la vérité tout entière; » Jn 16, 13

Cette guidance n’est pas finit car elle se prolonge toujours pour préciser des points de doctrines.
Ici nous avons une action particulière qui est issu spécifiquement de la « 3e personne » de la Trinité.

Indian a écrit : « Jésus dans toute sa Splendeur d'éducateur divin... WOW... quel enseignement magistral qui traversa le temps »

Mais Jésus est beaucoup plus que cela ! Maintenant je crois que vous savez pourquoi !

Indian a écrit : « Il est fait de chair... car Dieu sait l'Être de cette manière, le eut, se révélé en se ''manifestant'' de la sorte... »

N’oubliez pas que pour nous Catholique Jésus est le Verbe, Dieu fait chair pour notre salut. Il est certes pleinement homme, mais aussi pleinement Dieu ( autant que sa condition humaine le permet). Je vous rappel un donnée très importante de notre foi Catholique et même chez un grand nombre de mes frères Protestants qui définit exactement ce qu’est Jésus pour nous :

«Je crois en un seul Seigneur, Jésus Christ, le Fils unique de Dieu,
né du Père avant tous les siècles: il est Dieu, né de Dieu, lumière, née de la lumière,
vrai Dieu, né du vrai Dieu, engendré, NON PAS CRÉÉ, de MÊME NATURE QUE LE PÈRE; et par lui tout a été fait. … » Dans le crédo de Nicée-Constantinople.

Indian a écrit : « Ce que le message de Dieu apporte, ce que la ''Gloire de Dieu'' Baha'u'llah révèle, ce sont ses enseignement, sa bonne nouvelle.
Celle d'un exhortation ''d'unir l'humanité dans toute sa diversité''. Telle est la plus grande révélation de Dieu de ce nouvel ère. telle est la foi bahaie. »

Le Verbe de Dieu en Jésus et par sa rédemption est venue accomplir tout cela bien avant la venue de Bab et de Bahāʾ-Allāh. Mais spécifiquement pour l’Islam oui ils ont apporté beaucoup. Mais malheureusement peut ont choisie des les suivent. 7 millions de membre sur plus de 1 milliard de Musulmans c’est trop peu malheureusement … Mais c’est déjà ça de prit !

Indian a écrit : « Nul croyant, Nul musulman, nul Chrétien, nul Juif, nul homme ne trouvera une contradiction entre les enseignements et les valeurs prôné par Baha'u'llah et celle de Dieu, Allah ou Yahvé, peut importe le nom que l'on veut ou ne veut pas LUI donner. »

Et s’il y avait des contradictions avec l’enseignement de Jésus, qu’arriverait-il ?

Indian a écrit : « La foin Bahaie donne plus... parce que simplement elle est comme ce cours collégial suivant notre magnifique est plus parfait parcours au secondaire... Il ouvre sur plus, sur la suite de l'établissement du Royaume de Dieu... le même que nous a laissé entrevoir Jésus par son don... Son plus grand DON à LUI. »

L’Islam avait et a encore — je crois — besoin de ce cours collégiale, mais pour ce qui est du Christianisme nous avons eut et avons encore un « cours unique » comprenant : le primaire, le secondaire, le collégiale, l’universitaire, la maîtrise et le doctorat ! Maintenant il nous reste à vivre ces différents « niveaux enseignements » chacun selon nos talents, que Jésus nous a confiés et nous demande de faire fructifier !

Indian a écrit : « Nous sommes un peu ''Dieu'' en de dans de nous... nous sommes capable de si bonne coches et de si splendide choses quand nous mettons les autres au centre de nos vie!!! telle est la foi de mon Baptême...

Pour être juste David nous sommes plutôt appelés à participé à la nature divine nature de Dieu. Nous seront au ciel dieu en quelques sorte de par la participation de sa nature mais jamais Dieu de par notre propre nature. Vis-à-vis Dieu nous seront toujours sa créature tout come les nages le sont. S. Pierre nous informe de cela en quelque sorte :

« Par elles, les précieuses, les plus grandes promesses nous ont été données, afin que vous deveniez ainsi participants de la divine nature, vous étant arrachés à la corruption qui est dans le monde, dans la convoitise. » 2P 1,4

et de celle de ma reconnaissance de Baha'u'llah comme reflétant comme un nouveau miroir de ce jour, parfaitement poli, tout la lumière du Soleil qu'est Dieu. »

Mais seul Jésus le Fils de Dieu incarné celui qui a vu le Père parce qu’il vient d’auprès de Dieu ( Jn 6,46 ) peut refléter la lumière du Soleil qu’est Dieu et plus encore :

« Il est l’Image du Dieu invisible, … » Colossiens ,15

Pour que Baha'u'llah puisse vraiment refléter « comme un nouveau miroir de ce jour, parfaitement poli, tout la lumière du Soleil qu'est Dieu », il lui faudrait — comme Jésus le Verbe de Dieu incarné — venir lui aussi d’auprès de Dieu, mais ce n’est pas le cas, car Jésus est le Fils unique de Dieu, l’unique engendré éternel de Dieu. Il n’y en a pas d’autres.

Avec Jésus pas besoin de miroir car il dit à son apôtre Philippe :

« Jésus lui dit: "Voilà si longtemps que je suis avec vous, et tu ne me connais pas, Philippe? Qui m’a vu a vu le Père. Comment peux-tu dire: "Montre-nous le Père !" ? » Jn 14, 9

Indian a écrit : « Si le concile de Vatican II a su dire si bon... il m'apparait clair, voir une ''preuve'', que la révélation de Baha'u'llah est en plein marche Telle est exactement Sa volonté, celle de Dieu. »

Il me semble que la volonté de Dieu pour l’Islam, ce fut la venu de Baha'u'llah pour adoucir et rendre plus humain — si je puis dire — une religion qui était trop dur pour ces adhérents. Je crois que ce fut exactement la volonté de Dieu, Sa volonté.

Indian a écrit : « Moi je suis de la grande ''région 03... »

D’accord je saisie.

« Région 09... J'y serai...tout le temps des Fêtes (belle famille)...aux alentours d'AmosCou... à ''À Moscou'' comme je dis tellement c'est loin »

D’accord je saisie pour « A Moscou », mais c’est plutôt la région 08. C’est tellement loin ? Non, non ce n’est pas loin ! C’est plutôt la 09 qui est tellement loin ! Je blague.

Indian a écrit : « Mes ami m'appelle ''David, L'Indian qui aime bien aller jouer dans le bois''...et trouver dans la nature toutes toutes toutes les prouesses de Dieu! »

Il ne vous appel pas plutôt Daniel Boune ( émission télé des années 70 au Québec ). Avant d’être enseignant j’étais en géophysique et j’ai suivit un cours Garde forestier mesureur à « A Moscou » ! Mais ma conversion à ma foi de baptême ma amené dans l’enseignement en « Enseignement religieux Catholique » au secondaire pendant 20 ans. Maintenant depuis 7 ans je suis prof. d’Éthique et Culture religieuse pour des ados de 12 à 17 ans.

Voilà pour cette trop longue lettre !

Sur ce,
Je vous souhaite de découvrir toujours plus Jésus le Christ notre ben aimé Seigneur Dieu d’Amour de Tendresse et de Miséricorde.

Qu’il vous bénisse profondément ainsi que votre épouse et vos enfants si vous en avez.
Pour ma part, j’ai le grand privilège d’en avoir cinq.

[indian]

@ Bertrand du Québec,

Enfin, voilà la plus grande preuve ... que je puisse en définitive vous appeler mon ami, sans gêne aucune.
Des enfants... 3... 3 ados en plein cœur de l'adolescence... Ils sont merveilleusement bien et bon!!! je les adore...
Je donnerais ma vie...
Peut être est-ce l'inspiration de Jésus... euh... Baha'u'llah... euh... Dieu


Désolé, mais je trouverai difficile de faire toute la mise en page pour répondre directement à chacun de vos propos...
Donc un peu plus en vrac...dans une discussion plus générale mais tentant tout de même de répondre à vos propositions spécifiques...

Je comprends absolument très bien votre opinion et réflexion quant à la foi Bahai lorsque nous voulons la mettre en contexte avec les autres religions... j'ai eu ce même cheminement... le même... presque identique dans les mots...des bons mots

Baha'u'llah, Perse, Bâb, Hussein, Myzra, ... ces sigles arabo-machin-truc, ces accents persans et arabes, ces noms à coucher dehors... j'ai eu peur... la chienne.
Mes préjugés j'imagine
Mon ignorance certainement.
Mes assises sur ce que je connaissais et qui était tout ma vérité...celles de tous les enseignements que j'ai reçu... de mes parents, des mes amis, de mes profs d'enseignement religieux dans les années 80 (42 years old I am), de mon baptême... même si j'étais bien trop jeune pour choisir ou savoir...ma confirmation, mon mariage à l'Église catholique... le baptême de mes trois enfants... les nombreuses messes...
enfin je mens ... mes trop peu nombreuses visites à l'église


C'est vrai qu'il est facile d'entrée de jeu de considérer tout ca en lien étroit avec l'Islam...
Après plus de découverte et de connaissance, j'en suis à comprendre que le Bab constitue en effet un lien très fort, le Qu'am, le Madhi... le retour de ce 12e Iman... en tout cas du peu que je ne comprends ... donc pas trop de ces histoires de l'Islam que je ne connais pas...

Ce qui m'a le plus surpris... c'est tout de même la place qu'est faite à Jésus par Baha'u'llah... surprenant...
À un moment donné... je trouvais même que c'était vraiment exagéré...vraiment, je vous assure et le jure sur la tête de ma bonne mère décédée...c'est peu dire...
On dirait même que Jesus a un rang plus grand que Muhammed...c'est peu dire... en tout cas c'est mon humble et fort personnelle interprétation des mots que je lis.

Il a une place ''étrangement '' et hautement divine... telle que tu la mentionne... la plus haute
Et c'est parfait... c'est même la volonté que Dieu exprime par Baha'u'llah... ceux qui sont tourné vers Dieu... pour vrai par contre... ils le sont. Point.. parfait. pas de trouble.. Dieu c'est Dieu!!!

Jésus a révélé un modèle à suivre. L'un des meilleurs modèle, un mentor d'une qualité parfaite...
Rien ne peut effectivement dépasser les meilleurs...le plus haut rang...le rang de Dieu lui même,
Quand Dieu est en quelque sorte ''Jésus'' aussi... son Fils avec le plus grand F...cette trinité... ce lien des plus puissants... l'unisson par l'Esprit Saint...

Avec les évangiles... nous savons comment Être. Les valeurs de bien et mal, sont ravivé, l'amour du prochain réitéré, et bien plus. Mais surtout...Bonne nouvelle Nouvelle...il fut révélé la vie éternelle par le don de soi...le don de sa vie pour l'autre... ça c'est majeur, royal...divinement inspiré, direct de Dieu.... nul doute. C'est le cœur même de ;a révélation de Dieu en Jesus, ce ''Sauveur'' d'âme...d'humain.

Les juifs... désolé, mais s'ils n'ont pas pu ou su reconnaitre Jésus tel qu'Il est... bien dommage... ils manquent le party... quelques chose..
Bien qu'ils disent tout avoir eu... n'avoir besoin de rien de plus ...
Un peu comme les musulmans aussi?
Ou comme les chréti...oups... désolé... je ne voudrais pas être méchant... je ne fait que proposer

''Manger'' le corps du Christ... toute la symbolique de cet acte... Purement divin... mettre physiquement tangiblement un morceau de Dieu en nous Quel acte qui donne un sens si puissant... Il vit en nous ... Mais surtout le temps de méditation associé à la communion... c'Est bine plus fort que l'Hostie en papier
Qu'est-ce qui est le plus important? Mangé du vrai pain d'hommes et béni par un homme... ou s'alimenter de Sa Parole divine?

Votre respect pour Bahaullah semble bien grand, souhaitant qu'il le soit sur ce que vous savez et non pas seulement pour être polie et me faire plaisir...

J'aime bine la conception, le sens du christianisme quant à ce que Jésus sera avec nous tous les jours jusqu'à la fin des temps... surtout quand nous le reconnaissons comme étant pratiquement Dieu lui même... ou implicitement Dieu lui même... mais aussi cet homme ''descendu'', ''venu au monde'', engendré en Marie... ici abs..
Dieu l'éternel ..parmi nous chaque toujours jusqu'à après la fin ...sans fin...

Je ne voudrai pas faire ici le procès de l'Islam que je ne connais pas... tout ce que je dirais ne serait que le fruit de mes préjugés, de ma piètre connaissance du message de Dieuu en Muhammed... pour ces gens de cet époque qui s'étaient drôlement égarés de toute la volonté de Dieu...

Baha'u'llah ne s'est pas éloigné de l'Islam, pas besoin... pas nécessiare...Sa religion n'est nullement l'Islam.
Le contenu de son enseignent de ''maitrise'' est celle du même baccalauréat... mais avec la suite, ..

C'est même reconnu officiellement par les plus haut tribunaux Islamiques...
Rien à voir avec l'Islam est-il même décrété..

... il apporte sa propre ''religion''... religion dans le sens d'enseignent divin... religion dans le sens de message, de révélation ... Pareil comme Dieu l'a fait chaque fois... Adam, Noé, Abraham, Moise, Jésus, Muhamed, Baha'u'llah...chacun révélant SA ''plus dernière'' ''religion''...

Ah... moi ces dictionnaires des hommes qui n'écrivent que le peu qu'ils savent.. à date... C'est le 2013 ou le 2014???
À notre époque... tout va si vite... des mauvaises blagues... désolé...


« Mais quand il viendra, lui, l’Esprit de vérité, il vous guidera dans la vérité tout entière; » Jn 16, 13
Écrit après la vie de Jésus, j'ose croire...
Qui est ce IL, LUI? plutôt ... qui sont -Ils, qui Seront-Ils...?

Dieu et son Verbe... Pourquoi un seul Verbe alors qu'il a toujours dit pas Jesus, ...Je reviendrai...?.. Dieu-Jesus...?
Viendra t'IL en tant qu'homme parfait...encore une nouvelle fois?

Je crois en un seul Seigneur, Jésus Christ, le Fils unique de Dieu,
né du Père avant tous les siècles: il est Dieu, né de Dieu, lumière, née de la lumière,
vrai Dieu, né du vrai Dieu, engendré, NON PAS CRÉÉ, de MÊME NATURE QUE LE PÈRE; et par lui tout a été fait. …
Vouas le proposer si bien... c'est si vrai!

Si nous pouvions savoir et compter le nombre d'humains ayant reconnu Jésus, tel qu'IL est... en l'an 150 après LUI...?
Pourrions nous dire que Jésus était celui que leur nombre laissait présager?

<<Par elles, les précieuses, les plus grandes promesses nous ont été données, afin que vous deveniez ainsi participants de la divine nature, vous étant arrachés à la corruption qui est dans le monde, dans la convoitise. » 2P 1,4

La Nature de Dieu... celle des mots ou celle de son sens? La nature de nous est en nous.... elle nous a été donné par notre création... et redonner symboliquement ou réellement selon nos croyance par les sacrement... L'esprit Saint... La bonté de Dieu...en nous... nous l'avons... tous... enfoui...parfois trop loin


« Jésus lui dit: "Voilà si longtemps que je suis avec vous, et tu ne me connais pas, Philippe? Qui m’a vu a vu le Père. Comment peux-tu dire: "Montre-nous le Père !" ? » Jn 14, 9
''Voila si longtemps que je suis avec vous''...je ne croiras pas qu'il parlait de ses 33 dernières années... mais de pas mal plus longtemps...depuis avant même le début... il était avec nous Jesus... Dieu...


Quant à L'islam et la foi Bahaie... Dison que Baha'u'llah et sa religion est rudement mise à l'épreuve...
Tu en connais beaucoup de musulman qui reconnaisse quoi que ce soit en Baha'u'llah ou le Bab...
Tu sais ce que font les musulmans de Bahais, spécialement en Iran
Pas certain qu'ils serait d'accord avec tes propos...
Ils me feraient un peu penser au pharisiens...

Daniel Boone et Mingo... son ami...

Mon ami, votre lettre ne sera jamais trop longue.
Le respect qu'llee contient me force à utiliser le même avec vous.
Tel aussi je désire être reconnu. Courtois, respectueux, juste, égalitaire, tourné vers l'Autre. Bahai. Tourné vers notre seul Dieu.
Tel que sont les principes que Dieu révèle encore cette fois ci... encore à nouveau


Comme ceux-ci:
L’humanité est une.
Les enseignements bahá’ís insistent sur le fait qu’en tant que créatures d’un Dieu unique, nous appartenons tous à la même famille humaine.
Bahá’u’lláh a dit : « Le tabernacle de l'unité est dressé; ne vous considérez pas comme des étrangers. Vous êtes les fruits d'un seul arbre, les feuilles d'une seule branche. »
Dans tous les pays, on trouve des bahá’ís de pratiquement tous les milieux.
Il n’y a qu’un seul Dieu.
Pour les bahá’ís, croire en un seul Dieu signifie que l’univers ainsi que toutes les créatures et les forces qu’il renferme ont été créés par un seul et unique Être surnaturel.
Les appellations Dieu, Allah, Yahvé et Brahma désignent toutes le même être divin, dont la nature est inconnaissable et inaccessible aux êtres humains. Nous apprenons à connaître Dieu par l’intermédiaire de ses messagers, qui guident et éduquent l’humanité.
Toutes les grandes religions viennent de Dieu.
Les bahá’ís croient en l’unité de toutes les religions, qui proviennent toutes de Dieu et ont toutes pour but de guider et d’éduquer l’humanité.
La religion évolue continuellement, et chaque système religieux particulier représente une étape de son évolution.
Dieu révèle sa volonté grâce à ses messagers, dont les enseignements répondent aux besoins de l’époque de leur avènement.
Tel qu'IL fut depuis toujours. tel qu'Il sera encore pour toujours.

Tout de même pas pire pareil!!!
Ca peut choquer à première vue... mais un fois déchoqué!!!

Ciao
Salutation aux tiens... santé bonheur.

David

[EDIT] LE forum "Débats chrétiens" est réservé au dialogue entre chrétiens. Par conséquent, votre information sur votre religion baha'i ne doit pas se faire ici, mais dans la section "autres religions"...

Modérateur : Mormon

[indian]

Je crois que pour la suite... nous serions mieux de faire du ''hors-sujet'' ailleurs


Je t'invite?

David

[Bertrand du Québec]

Bonjour David.

Indian a écrit : « Je crois que pour la suite... nous serions mieux de faire du ''hors-sujet'' ailleurs

Je t'invite?
David »

C’est exactement ce que je voulais vous proposer. Si vous permettez je vais prendre l’initiative de créer un fil. Mais avant je dois faire une petite demande à l’administrateur. Alors merci de patienter. Je vous reviens là-dessus probablement demain soir.

Dieu vous bénisse.

[Bertrand du Québec]

Bonjour Mormon.

[EDIT] LE forum "Débats chrétiens" est réservé au dialogue entre chrétiens. Par conséquent, votre information sur votre religion baha'i ne doit pas se faire ici, mais dans la section "autres religions

Modérateur : Mormon"...

Zut alors ! Juste après avoir crée mon nouveau sujet, je viens de lire votre note !
Alors, je referai ce sujet dans la section « autres religions », si c’est ce qu’il faut faire.