Le Coran moderne est-il complet ?

[omar13]

Ce que je viens de dire sur les 30 livres qui constituent le nouveau testament correspond exactement au hadiths dans l islam, parce que les hadiths aussi ont étés écrits et interprétés par différent personne.
Dans les hadiths on peut trouver des vrais, des moins vrais ou bien carrément des faux exactement comme dans les 30 livres chrétiens.
LE CORAN C EST AUTRE CHOSE, PARCE QUE IL N A JAMAIS ÉTÉ TOUCHE APRES SON ECRITURE 14 APRES LA MORT DU PROFET MOHAMED SWAS.

[Etoiles Célestes]

La bible de Barnaba a étée écartée par le conseil de Trento en 1600 simplement parce barnaba avait raconter que jesus n a pas été crucifie et qu il n était pas fils de Dieu. Exactement comme il est indiquer dans le coran.

L'évangile de Barnabé est un faux, écrit tardivement, justement pour le faire coller au Coran.
Renseigne toi; et pas après de site musulmans...

[inconnu]

Pour arlito,
Le nouveau testament était constitue par les 30 livres (bibles) écrits par différents personnes, et au 15 e siècle l église ha opte de prendre comme reference seulement les actuels 4 évangiles et a jeté les autres.

C'est faux, c'était bien avant par Irénée de Lyon "Naissance : 130 et décès 202 ap. J.-C., Smyrne, Turquie", tu confonds les apocryphes avec les Évangiles Canoniques.

[inconnu]

LE CORAN C EST AUTRE CHOSE, PARCE QUE IL N A JAMAIS ÉTÉ TOUCHE APRES SON ECRITURE 14 APRES LA MORT DU PROFET MOHAMED SWAS.

Ce n'est pas ce que dit le sujet : "Le Coran moderne est-il complet ?"

[omar13]

"Etoiles Célestes" a ecrit:
L'évangile de Barnabé est un faux, écrit tardivement, justement pour le faire coller au Coran.
Renseigne toi; et pas après de site musulmans...

Etoiles célestes, l évangile de Barnabé est un faux parce que on t a colle dans ta tète cette idée.
Le président Turque Erdogan il a entre les mains une "bombe" que certainement un jour ou l autre fera explosee.
Au musée Ataturk de ANKARA visité par le Pape dernièrement existe un manuscrit écrit par des moines orthodoxes chypriotes en utilisant les peaux de moutons et qui a été écrit quelques années après le soulèvement de Jesus saws auprès de Allah et qui raconte le vécu de Barnabé et ou il est démontré que Jesus n est fils de Dieu et qu il n a pas été mis sur la croix.
Vous avez dormis 2000 ans , attendez encore quelques années et la vérité explosera.

[inconnu]

"l'évangile de Barnabé" nie aussi les paroles du Coran en affirmant que Jésus n'est pas le Messie. CQFD !.

[omar13]

"Arlitto 1"] a ecrit:
Ce n'est pas ce que dit le sujet : "Le Coran moderne est-il complet ?"
TU A PEUR DE DEVENIR MUSULMANS? PRÉPARE TOI DES MAINTENANT PARCE QUE TÔT OU TARD TU LE DEVIENDRA.
Modération sur menace religieuse & hors-sujet : 1 avertissement.
Marmhonie, modérateur

[inconnu]

Je ne crains que Dieu !.

[Marmhonie]

Cette histoire d'évangile de Barnabé a recommencé avec Kadhafi dans un message solennel politique à la TV après l'attentat contre l'avion UTA vol 772 à destination de Paris, qui avait explosé suite à sa participation sauvage. Les 170 passagers étaient morts, innocents civils.
Avec son autre attentat de Lockerbie et les 270 morts civils survenu un an plus tôt, Kadhafi et la Lybie étaient en situation périlleuse d'un conflit armé. Quand on extermine gratuitement sans prévenir 440 civils en 1 ans, il est peu normal qu'on s'inquiète des retombées économiques, politiques et militaires.

Il était donc inquiété par l'Occident et a fanatisé son peuple en ressortant (fort intelligemment du reste) ce fameux évangile de Barnabé pour expliquer qu'il était persécuté et accusé de tous les maux en défendant sous sa protection ce fameux évangile de Barnabé. Excellent !

C'est ainsi qu'a recommencé une nouvelle vie pour ce faux éhonté. Depuis il a fait du chemin pour fanatiser les foules et surtout les plus faibles en proie aux dérives sectaires. Il y en a encore plus en Islam qu'en Christianisme, c'est dire.

Bien sûr, une grande partie des musulmans qui, du reste, ne lisent pas le Coran moderne mais la Sira toute belle du prophète Mahomet, n'ont que faire de ces bêtises, pas plus que les catholiques sur du Dan Brown ou autre Kate Moss. Franchement, les peuples ont d'autres soucis de que revivre pour rien une crise d'adolescence en mal d'identification et d'avenir.

Ce genre de propos christianophobes ouvertement mène toujours au final à ça pour certains :

Une petite frange fanatisée islamiste et salafiste, pratiquent ces mensonges indignes. Les musulmans dans leur grand ensemble sont fort heureusement pacifistes et vivent en harmonie sans problème.
Ne confondez surtout pas quelques provocateurs radicalisés avec nos amis musulmans.

Sur ce, les choses étant mises au clair, je recentre sur le sujet historique respectueux et qui ne s'adresse pas à la foi intime de chacun : Le Coran moderne est-il complet ?

[Marmhonie]

Problème avec les plus vieux corans : cette prédication était déjà largement connue en Arabie avec les chrétiens et les juifs ébonites. Comment un nouveau prophète pouvait-il au 7e siècle apporter un message si banal que le monothéisme ?
Coran et Ancien Testament, de grandes similitudes

Quelle est donc cette source historique arabe qui ne se veut pas reconnaître la Torah tout en la narrant dans le Coran ?

L'exégèse coranique a donc commencée de manière moderne sans les savants musulmans qui s'y refusaient, avec Henri Lammens, Hanna Zakarias, Patricia Crone, Antoine Moussali, Bruno Bonnet-Eymard, Georges Tartar, Edouard-Marie
Gallez, Sylvain Gouguenheim… et bien d’autres encore. Leurs études se fondent non plus sur le Coran moderne, les hadiths par dizaines de milliers et la Sira, mais sur la base des plus vieux corans.

Que faire du Coran moderne sans les corans anciens ?

[Marmhonie]

Que faire en effet du Coran moderne actuel diffusé dans le monde entier ? Quelle est sa valeur historique réelle ?

Coran, sourate 6, verset 7 :
"Et même si Nous avions fait descendre sur toi (Mohammed) un Livre en papier qu'ils pouvaient toucher de leurs propres mains, ceux qui ne croient pas auraient certainement dit :
- Ce n'est là qu’une magie évidente !"
(traduction de Edouard Gallez)

Il est en effet un constat troublant, malgré les palimpsestes, les plus vieux corans originaux ne sont pas en écriture coufique. Aucun manuscrit vraiment ancien du Coran n'est en écriture coufique.

Elisabeth Puin démontre cela avec des fragments de Sanaa dans "Ein früher Koranpalimpsest aus Şan'ā', Teil I, in Inârah 2-5", Berlin, Schiller, 2008.

[Marmhonie]

tu l'a probablement déjà donné, mais j'aurais souhaité télécharger cette image, quel est le site qui parle de cette modification Esprit DU Saint"

Voici du nouveau et du meilleur selon Elisabeth Puin in "Ein früher Koranpalimpsest aus Şan'ā', Teil I, in Inârah 2-5", Berlin, Schiller, 2008.
"Les Chrétiens arabes n’ont jamais parlé de l’Esprit Saint qu’avec la formule ar-Rūḥ al-Qudus, qui comprend l’article al devant le substantif et qui est biblique (רוּחַ קָדְשׁו – rūaḥ qadəš-ū, son Esprit Saint, Is 63:10.11 ; Sg 1:5 ; 9:17 ; רוּחַ קָדְשׁך – rūaḥ qadəš-kā, ton Esprit Saint, Ps 51:11 ; Mt grec ou araméen 1:18.20 etc. – sinon le sens serait différent : l’esprit du Saint). La présence de l’article serait facultative. Cette expression "al-Masiḥ ‘Īsā" se lit quatre fois dans le Coran (le titre de "Masiḥ" apparaissant onze fois en tout et toujours à propos de Jésus)."

Voici le problème historique en détail. Dans la sourate 3, verset 144, les feuillets 6v du Paris BNF arabe 328a ont écrit
wa mā Muḥammad ila rasūl
à comparer avec le Codex de Sarmacande, sourate 3, verset 144,
Muḥammad ila rasūl
Autrement dit, on constate que le statut d'un messager Mahomet se discutait sérieusement, plus on se rapproche de l'apparition du premier coran écrit !

[Marmhonie]

Je reprends la Sourate 6, verset 7 précitée juste au-dessus, il est question clairement d'un livre en papier.
Il est impensable que le dessein d'Allah fut de faire descendre un livre en papier, mais d'enseigner les êtres humains par un message oral, de manière graduelle à travers son nouveau peuple héritier d'Ismaël dans une éloquence dont le défit n'était pas d'écrire ce qu'aucun humain ne pourrait produire, mais bien dans une éloquence qui s'élève de celle de la rue,, autrement dit dans l'art de la poésie, tout simplement.

Et, en effet, je vous a toujours invité à écouter une psalmodie arabe de Coran, elles sont magnifiques !

On lire avec intérêt cette source d'étude des plus vieux corans

Il y aurait donc un malentendu entre les chrétiens et les musulmans qui deviendra volontairement transformé avec les changements progressifs de ces corans en un livre de guerre pour justifier les conquêtes militaires sans aucun rapport des califes arabes tyranniques qui entendaient justifier leurs crimes. On a creusé un fossé de séparation entre les fidèles d'un seul et même monothéisme pour seul but de régenter le monde sous forme de dictature "soumise". Ce qui est le rêve absolu de tout tyran, mais jamais du Dieu Unique pour qui nous sommes chacun, unique, et épris de liberté pour l'aimer, et non de simples pantins prédestinés à faire la guerre sans cesse.

[omar13]

"Arlitto 1"] a ecrit: Je ne crains que Dieu !.

Arlito je plaisantais avec toi, lorsque il arrive ton moment, j espère le plus tard possible, tu mourras comme chrétien.

[Marmhonie]

Je recentre sur le sujet : Le Coran moderne est-il complet ?