La logique pure

[J'm'interroge]

...tous ces bidules vont s'agencer dans un schmilblick

J'aime bien. Ça me fait penser à un truc!

[Jean Blique]

mais n'est ce pas ce que dit la loi sur la relativité ?
Ce qui me permet de penser ça, c'est l'exemple du train et du passager qui lâche une balle qui est souvent cité pour illustrer cette loi.

Non. L'exemple de la balle et du train, c'est ce qui te fait comprendre Galilée. Il t'en faut un peu plus pour comprendre Newton, et beaucoup plus pour comprendre Einstein ! Si tu veux des images parlantes, regarde plutôt vers le "paradoxe des jumeaux". Tu verras qu'il n'est pas du tout question de la même chose.

[Goryth]

Houlà t'es complètement à coté de ce que dit l'exemple sans vouloir te vexer. L'exemple ne parle absolument pas de la loi de la gravité.
Ce que dit l'exemple en résumé c'est que un homme dans un train en marche lâche un balle, elle décrira une droite perpendiculaire vers le bas en partant de la main si on l'observe depuis l'intérieur du train.
Alors que pour un observateur sur la terre ferme la balle décrira une courbe.
Les deux sont valables suivant leur propre référentiel.

[Jean Blique]

Mon ami, vous n'avez pas très bien suivi vos cours de physique au collège...
Oui, effectivement, c'est bien ce que dit l'exemple de du train. Et c'est bien l'illustration de ce que Galilée explique de la mécanique. La loi de gravité est découverte plus tard, par Newton, à partir du nouveau cadre d'étude de la mécanique ouvert justement par Galilée.

Voyons, vous vous doutez bien que les théories d'Einstein atteignent un niveau de sophistication légèrement supérieur à celle de Galilée et de Newton... Vous ne croyez tout de même pas sérieusement que l'on ai attendu plusieurs siècles après la découverte des lois qui régissent le mouvement des astres pour nous apercevoir qu'un mouvement n'a pas la même tronche selon notre position ?

[Navam]

TOUT est relatif ...

[Goryth]

J'irais approfondir plus c'est choses là alors.

[Jean Blique]

TOUT est relatif ...

et bien non, pas la vitesse de la lumière, par exemple !

Méfiez vous du relativisme. en philosophie, c'est là que ce cache le diable pour beaucoup de monde... Dites vous bien que si on joue à "à chacun ses goûts, à chacun ses valeurs et à chacun sa vérité !", alors Beethoven n'est pas meilleur que Justin Bieber, Gandhi n'est pas meilleur qu'Hitler, et les idées de Galilée sur le mouvement ne sont pas meilleures que celle de Aristote. Si vous ne voulez pas en arriver là, il vous faut pauser discrètement de petites choses qui ne sont pas relatives...

[coalize]

alors il faudra revoir ça Coalize car definir un irrationnel sur une base B (un entier N non nul et non égal à 1)
cela équivaut à se donner une combinaison linéaire sur un R-espace vectoriel infinit et dont la matrice est composée de cet entier là avec ses puissance positives et négatives

x=a_n.B+...+a_0.B^0+a_-1.B^-1+....

cela est une combinaison linéaire definie par le produit d'une matrice inversible (definie par des B puissances positives et negatives et de dimension infinie pour un irrationnel)) par une matrice colonne (definie par les élément a_i)

dans tous les cas cet irrationnel x est definit par la logique induite par cette combinaison linéaire là

Désolé d'avance pour le HS :
juste au passage, ultrafiltre, même si cela n'a strictement rien à voir avec le sujet initial, un peu de lecture pour t'instruire un peu sur la décomposition de nombre réel en base B, et que tu puisses dépasser cette notion basique, mais totalement insatisfaisante en l'occurrence de combinaison linéaire : http://iecl.univ-lorraine.fr/~Gerard.Eg ... CLE/AS.pdf

[Navam]

et bien non, pas la vitesse de la lumière, par exemple !

Et bien si ...
La vitesse de la lumière est relative aux constantes qui régissent notre univers ! Donc une constante change et la vitesse de la lumière change ... Voir n'existe plus ...

Méfiez vous du relativisme.

Merci du conseil ! Je constate qu'il y a beaucoup de conseilleurs sur ce forum.

Dites vous bien que si on joue à "à chacun ses goûts, à chacun ses valeurs et à chacun sa vérité !",

C'est qui ce on encore une fois ? C'est vous c'est moi c'est eux ? Et puis je ne comprends pas ce que vous voulez sous-entendre encore une fois.

alors Beethoven n'est pas meilleur que Justin Bieber

Demandez à un sourd qui est le meilleur ...

Gandhi n'est pas meilleur qu'Hitler,

Demandez à un proche d'Hitler ...

Tout ça ne reste encore que jugement ... subjectif ... relatif ...

Au plaisir !

[Goryth]

C'est exactement la réflexion que je me suis fait ^^

[Jean Blique]

"Si une constante change"... Vous voulez dire, si quelque chose qui (par définition) ne change pas change ?

Un sourd ne voit aucune différence entre Mozart et Booba, ni entre le silence et la musique. et pourtant, vous savez, vous qu'il y en a une, et que c'est lui qui perçoit une partie de la réalité en moins.

un ami de Hitler estimera que cet homme est bon. Certaine personnes estiment qu'il n'y a rien de mal dans la torture, dans la discrimination, ou dans le viol. Très bien. Mais pourquoi donc faudrait-il crier que tout ce petit monde a sa propre raison ? Est-il si difficile d'envisager que certaines personnes aient tort ?

Certains enfants ne connaissent pas leur table de 7, et pourtant, 7x9=63, et ceux qui ne sont pas d'accord on tort.

Au fait, petite question Navam... triez vous vos déchet ?

[Navam]

"Si une constante change"... Vous voulez dire, si quelque chose qui (par définition) ne change pas change ?

Oui qui ne change pas dans un système donné, dans un cadre ...

Un sourd ne voit aucune différence entre Mozart et Booba, ni entre le silence et la musique. et pourtant, vous savez, vous qu'il y en a une, et que c'est lui qui perçoit une partie de la réalité en moins.

Demandez à un adolescents de 10 ans et à un vieillard ayant fait de la musique depuis son enfance ... Conditionnement encore une fois ...

un ami de Hitler estimera que cet homme est bon. Certaine personnes estiment qu'il n'y a rien de mal dans la torture, dans la discrimination, ou dans le viol. Très bien. Mais pourquoi donc faudrait-il crier que tout ce petit monde a sa propre raison ? Est-il si difficile d'envisager que certaines personnes aient tort ?

Tort pour nous ne veux pas dire tort pour elles encore une fois ...

Certains enfants ne connaissent pas leur table de 7, et pourtant, 7x9=63, et ceux qui ne sont pas d'accord on tort.

Oui c'est logique ! Dans un système donné et un cadre encore une fois ...
Mais le cadre et système des personnes que vous jugez n'est pas le même que le votre donc ...

Au fait, petite question Navam... triez vous vos déchet ?

Oui pourquoi ? Encore un jugement de c'est bien ou pas bien ?

Au plaisir !

[coalize]

Je veux me porter en faux d'une erreur étonnante qui a été dite ici.

Un sourd fera très bien la différence entre booba et beethoven.. facilement!!

Car le son est une vibration...et s'il n'a pas la perception du son que nous, entendant, avons, il a une perception parallèle...

Et un sourd, tout comme un entendant, trouvera que booba c'est de la bouillie pour adolescente prébubére, et que Beethoven, c'est quelque chose qui te prend au tripes...

Car au final le son que nous entendons, n'est qu'une transcription des vibrations, opérée par notre cerveau aux stimulis vibratoires recus par notre oreille interne..

[Navam]

J'ai une petite question.

Avez-vous choisi d'aimer les carottes et de ne pas aimer les choux ?
Avez-vous choisi d'aimer le bleu et pas le vert ?
Avez-vous choisi d'avoir une forte attirance pour une personne ?

Je vous laisse c'est l'heure je file cette fois-ci !

Bonne nuit à tous et merci pour ces partages !

[J'm'interroge]

TOUT est relatif ...

et bien non, pas la vitesse de la lumière, par exemple !

Et bien si ...
La vitesse de la lumière est relative aux constantes qui régissent notre univers ! Donc une constante change et la vitesse de la lumière change ... Voir n'existe plus ...

"Si une constante change"... Vous voulez dire, si quelque chose qui (par définition) ne change pas change ?

ui qui ne change pas dans un système donné, dans un cadre ...

Il semblerait que la vitesse de la lumière est constante pour une courbure spatiale (ou courbure d'univers) donnée et qu'elle pourrait varier en fonction de celle-ci.