l'influence de l'ebionisme dans l'islam
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: l'influence de l'ebionisme dans l'islam
Ecrit le 11 janv.15, 07:22@eric; si.. le séjour des morts, la géhenne, le feu qui ne s'éteint point, l'Hadès (dans Luc chapitre 16) où l'homme riche souffre cruellement.. renvoient à ce lieu, appelé "enfer"..C'est un enseignement commun à tous les prophètes (tous ceux envoyés aux descendants d'Isaac et aux autres descendants d'Adam, hors Isaac);
que ce soit une 2eme ou une 3eme fois..ou plus, que ceux qui y seront, seront brulés (dans le Coran), n'est pas contradictoire avec la version biblique, puisque, le feu étant éternel, et les âmes étant immortelles, celles qui y seront, périront sans mourir..elles seront chatiées sans mourir (puisqu'elles auront connu la première mort : leur séparation d'avec les corps auxquels elles étaient rattachées, ici-bas)
que ce soit une 2eme ou une 3eme fois..ou plus, que ceux qui y seront, seront brulés (dans le Coran), n'est pas contradictoire avec la version biblique, puisque, le feu étant éternel, et les âmes étant immortelles, celles qui y seront, périront sans mourir..elles seront chatiées sans mourir (puisqu'elles auront connu la première mort : leur séparation d'avec les corps auxquels elles étaient rattachées, ici-bas)
"Une théorie cohérente ne démontre pas sa propre cohérence" (Kurt Gödel)
Re: l'influence de l'ebionisme dans l'islam
Ecrit le 11 janv.15, 07:25Si tu remarque bien, il n'y a pas de prosélitisme chez les juifs.. : oui mais ce n'est pas à cause du point que tu mentionnes (religion régionaliste);
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Re: l'influence de l'ebionisme dans l'islam
Ecrit le 11 janv.15, 08:45Le noms de toutes ces écoles UNITARIENNES c'est Nasaras, et c'est les orientaux, ils ont vecu d'anatolie jusqu'à l'iran, pakistan et meme en inde, egypte, yemen, ethiopie, afrique du nord...
les ébionites, nestoriens, ariens, jacobites, nazaréens, nazoréens... et d'autres
et ils n'ont rien à voir avec les chrétiens paiens (version constantin et unification des mythologies)!!
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Re: l'influence de l'ebionisme dans l'islam
Ecrit le 11 janv.15, 09:25Tu as entendu parlé de conquetes juive dans le monde pour imposer leur religion.abdul a écrit :Si tu remarque bien, il n'y a pas de prosélitisme chez les juifs.. : oui mais ce n'est pas à cause du point que tu mentionnes (religion régionaliste);
Re: l'influence de l'ebionisme dans l'islam
Ecrit le 11 janv.15, 09:30Oui, sionistan le grand, environ 200 millions de sionistes dans le monde cachés derrière quelques juifsmarco ducercle a écrit : Tu as entendu parlé de conquetes juive dans le monde pour imposer leur religion.
et ils veulent israhel du roi david du nil à l'euphrate et de la ils domineront le monde, c'est eux qui sement le plus de corruption dans le monde dans lequel nous vivons, c'est eux derrière les attentats!!
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Re: l'influence de l'ebionisme dans l'islam
Ecrit le 11 janv.15, 09:47Je m'attendais a cette réponse, ils n'evangelisent pas les peuples .Soultan a écrit :marco ducercle
Tu as entendu parlé de conquetes juive dans le monde pour imposer leur religion.
Oui, sionistan le grand, environ 200 millions de sionistes dans le monde cachés derrière quelques juifs
et ils veulent israhel du roi david du nil à l'euphrate et de la ils domineront le monde, c'est eux qui sement le plus de corruption dans le monde dans lequel nous vivons, c'est eux derrière les attentats!!
Re: l'influence de l'ebionisme dans l'islam
Ecrit le 11 janv.15, 09:57blondos, alias valls a dit nous sommes tous policiers, nous sommes tous juifs, nous sommes tous charlie... oups, pourquoi glissez que nous sommes juifs, dieudonné dit que nous sommes tous blacks et beurs, ils ne l'aiment pas pour ça!! et pourtant il a fait le spectacle interdit à nantes et il a été grandement réussimarco ducercle a écrit : Je m'attendais a cette réponse, ils n'evangelisent pas les peuples .
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Re: l'influence de l'ebionisme dans l'islam
Ecrit le 11 janv.15, 10:02Avant tu était dans les délires comics, maintenant c'est le complot juif.Soultan a écrit : Je m'attendais a cette réponse, ils n'evangelisent pas les peuples .
blondos, alias valls a dit nous sommes tous policiers, nous sommes tous juifs, nous sommes tous charlie... oups, pourquoi glissez que nous sommes juifs, dieudonné dit que nous sommes tous blacks et beurs, ils ne l'aiment pas pour ça!! et pourtant il a fait le spectacle interdit à nantes et il a été grandement réussi
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Re: l'influence de l'ebionisme dans l'islam
Ecrit le 11 janv.15, 10:49Constantin fut baptisé par un arien avant sa mort, arianisme=considère que jésus est un demi-dieu et nestorianisme considère que jésus a à la fois une personne humaine et Dieu en lui.soultan a écrit :les ébionites, nestoriens, ariens, jacobites, nazaréens, nazoréens... et d'autres
et ils n'ont rien à voir avec les chrétiens paiens (version constantin et unification des mythologies)!!
ces hérésies pilulaient en arabie centre du polythéisme, l'islam a grandit dans les apocryphes, le talmud, le polythéisme et l'hérésie... c'est une religion venant de lucifer.
pour les infidèles et hérétiques l’identité trinitaire de Dieu est païenne, ce qui est un pb entre eux et Dieu.
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Re: l'influence de l'ebionisme dans l'islam
Ecrit le 11 janv.15, 13:06pour les infidèles et hérétiques l’identité trinitaire de Dieu est païenne, ce qui est un pb entre eux et Dieu."
bref c'est une insulte sur laquelle ils devront rendre des comptes à Dieu offensé et insulté dans son identité.
l'arianisme est païen jésus=demi-dieu et pour le nestorianisme j'ai montré que c'est le contraire de l'islam.
bref c'est une insulte sur laquelle ils devront rendre des comptes à Dieu offensé et insulté dans son identité.
l'arianisme est païen jésus=demi-dieu et pour le nestorianisme j'ai montré que c'est le contraire de l'islam.
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Re: l'influence de l'ebionisme dans l'islam
Ecrit le 11 janv.15, 14:29Au lieu de balancer tes diatribes et tes jugements dont tu n'as aucune puissance pour qu'ils se réalisent, sauf dans tes rêves trinitaires, relis la Bible !.pour les infidèles et hérétiques l’identité trinitaire de Dieu est païenne, ce qui est un pb entre eux et Dieu."
bref c'est une insulte sur laquelle ils devront rendre des comptes à Dieu offensé et insulté dans son identité.
Jésus a un Dieu qui est son chef, et c'est lui qui le dit. CQFD.
Re: l'influence de l'ebionisme dans l'islam
Ecrit le 12 janv.15, 06:59Tu as entendu parlé de conquetes juive dans le monde pour imposer leur religion.
Si il faut s'interesser à l'Histoire du peuple Israélite pour voir qu'il a tour à tour combattu et imposé le monothéisme aux peuples alentour; abandonné la Loi de Moise et il était dominé par ses ennemis, et déporté..;
..revenait -il à la Loi de Moise..Dieu lui renvoyait des Prophètes et il reprenait le dessus....La Loi de Moise leur demandant de combattre les peuples alentour, jusqu'à ce qu'ils se soumettent, et suivent la voie des Israélites..qu'ils reconnaissent tous Dieu, Le Seul, l'Unique.
...Le peuple Israélite est le seul peuple qui ait connu le plus de Prophètes..
...leurs Prophètes combattaient avec les fidèles dans le but d'élever haut le monothéisme et d'abattre le polythéisme détesté par Dieu..Dieu les avait choisi pour qu'ils servent de modèle à l'Humanité entière..(*) ...dès qu'une partie d'entre eux se détournait de la Loi de Moise, Leur Dieu, Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob...Le Très Haut..lui envoyait ses ennemis...en guise de punition pour s'être détourné de la Loi..Et les suivants revenaient ainsi à la Loi...jusqu'à ce que Jésus soit envoyé; le dernier des Prophètes Israélites..et il a été rejeté par ceux à qui il était envoyé..D'où les mêmes conséquences pour eux...(persécution des Romains; destruction du Temple...) (**)
______________________________________________________
(*) ...afin qu'elle suive la voie du monothéisme et soit sauvée : que les humains, en suivant la voie des Israélites, la voie des Prophètes, meurent et rendent l'âme et obtiennent le repos éternel..mais comme ils se sont détournés de la Loi de Moise par la suite, au temps de Jésus, ils n'ont pas reconnu ce dernier, qui leur a été envoyé... Dieu les a donc écarté de cette voie (celle de ce dernier Prophète, Jésus)..ils n'ont pas pas cru un lui..et l'ont rejeté...
(**) ..scénario identique pour les musulmans : tant qu'ils étaient sur la voie des Califes..ils ont pu établir un empire..et ce dernier s'est étendu...mais dès que les musulmans se sont écartés de la voie de leur prophète, en les biens de ce monde, ils se sont écartés de leur religion, se sont retournés les uns contre les autres (ex : voir le livre de Amin Maalouf, les Croisades vues par les arabes)..et Dieu leur a envoyé leurs ennemis qui les ont dominés..
Si il faut s'interesser à l'Histoire du peuple Israélite pour voir qu'il a tour à tour combattu et imposé le monothéisme aux peuples alentour; abandonné la Loi de Moise et il était dominé par ses ennemis, et déporté..;
..revenait -il à la Loi de Moise..Dieu lui renvoyait des Prophètes et il reprenait le dessus....La Loi de Moise leur demandant de combattre les peuples alentour, jusqu'à ce qu'ils se soumettent, et suivent la voie des Israélites..qu'ils reconnaissent tous Dieu, Le Seul, l'Unique.
...Le peuple Israélite est le seul peuple qui ait connu le plus de Prophètes..
...leurs Prophètes combattaient avec les fidèles dans le but d'élever haut le monothéisme et d'abattre le polythéisme détesté par Dieu..Dieu les avait choisi pour qu'ils servent de modèle à l'Humanité entière..(*) ...dès qu'une partie d'entre eux se détournait de la Loi de Moise, Leur Dieu, Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob...Le Très Haut..lui envoyait ses ennemis...en guise de punition pour s'être détourné de la Loi..Et les suivants revenaient ainsi à la Loi...jusqu'à ce que Jésus soit envoyé; le dernier des Prophètes Israélites..et il a été rejeté par ceux à qui il était envoyé..D'où les mêmes conséquences pour eux...(persécution des Romains; destruction du Temple...) (**)
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(*) ...afin qu'elle suive la voie du monothéisme et soit sauvée : que les humains, en suivant la voie des Israélites, la voie des Prophètes, meurent et rendent l'âme et obtiennent le repos éternel..mais comme ils se sont détournés de la Loi de Moise par la suite, au temps de Jésus, ils n'ont pas reconnu ce dernier, qui leur a été envoyé... Dieu les a donc écarté de cette voie (celle de ce dernier Prophète, Jésus)..ils n'ont pas pas cru un lui..et l'ont rejeté...
(**) ..scénario identique pour les musulmans : tant qu'ils étaient sur la voie des Califes..ils ont pu établir un empire..et ce dernier s'est étendu...mais dès que les musulmans se sont écartés de la voie de leur prophète, en les biens de ce monde, ils se sont écartés de leur religion, se sont retournés les uns contre les autres (ex : voir le livre de Amin Maalouf, les Croisades vues par les arabes)..et Dieu leur a envoyé leurs ennemis qui les ont dominés..
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Re: l'influence de l'ebionisme dans l'islam
Ecrit le 12 janv.15, 07:32Deutéronome 1.8 Voyez, j'ai mis le pays devant vous; allez, et prenez possession du pays que l'Éternel a juré à vos pères, Abraham, Isaac et Jacob, de donner à eux et à leur postérité après euxabdul a écrit :Tu as entendu parlé de conquetes juive dans le monde pour imposer leur religion.
Si il faut s'interesser à l'Histoire du peuple Israélite pour voir qu'il a tour à tour combattu et imposé le monothéisme aux peuples alentour; abandonné la Loi de Moise et il était dominé par ses ennemis, et déporté.
Si tu lis la bible, ça reste concentré au niveau des frontieres d'Israel d'aujourd'hui. Maintenant si tu ouvre les livres d'histoires tu t'apercevras, qu'ils ont toujours étaient colonisé par les égyptiens, les assyriens,les babyloniens,les grecs et les romains. Il n'y a jamais eu de croisade juive, le reste ce n'est que du phantasme.
Re: l'influence de l'ebionisme dans l'islam
Ecrit le 12 janv.15, 08:07Est ce que tu crois vraiment que Dieu avait choisi ce peuple et l'avait guidé avec Ses Prophètes, sans avoir l'intention de Se faire connaitre aux autres peuples?...
(si oui, alors cela impliquerait que Dieu avait envoyé des Prophètes aux Israélites, afin qu'ils soient l'unique peuple guidé, et ayant le repos éternel; les autres destinés à périr, dans l'Au Delà)
(si non (si Dieu avait donc l'intention de Se faire connaitre aux peuples étrangers), alors cela impliquerait qu'ils n'ont pas, à cause de la domination de leurs ennemis, pu propagé la foi. pour que les autres peuples suivent la voie monothéiste des prophètes Israélites.; ils auraient, dans le cas contraire, dominé les grecs, les romains etc...supplantant les croyances de ces derniers (mythologies, polythéisme...) comme Dieu leur avait prescrit pour eux même, par la Loi de Moise.)
_________________
(*) Se faire connaitre aux peuples étrangers, par celui qu'Il avait choisi (les Israélites)..afin que lesdits peuples non monothéistes (comme ceux que tu as cités) croient, à leur tour en Dieu et se convertissent?
(si oui, alors cela impliquerait que Dieu avait envoyé des Prophètes aux Israélites, afin qu'ils soient l'unique peuple guidé, et ayant le repos éternel; les autres destinés à périr, dans l'Au Delà)
(si non (si Dieu avait donc l'intention de Se faire connaitre aux peuples étrangers), alors cela impliquerait qu'ils n'ont pas, à cause de la domination de leurs ennemis, pu propagé la foi. pour que les autres peuples suivent la voie monothéiste des prophètes Israélites.; ils auraient, dans le cas contraire, dominé les grecs, les romains etc...supplantant les croyances de ces derniers (mythologies, polythéisme...) comme Dieu leur avait prescrit pour eux même, par la Loi de Moise.)
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(*) Se faire connaitre aux peuples étrangers, par celui qu'Il avait choisi (les Israélites)..afin que lesdits peuples non monothéistes (comme ceux que tu as cités) croient, à leur tour en Dieu et se convertissent?
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Re: l'influence de l'ebionisme dans l'islam
Ecrit le 12 janv.15, 13:51Si on se tiens uniquement aux textes oui. Le reste n'est que de la spéculation. Dans la bible c'est seulement et uniquement les hébreux qui doivent rendre des comptes a Dieu. Un exemple, ils doivent quitter l'égypte pour allé dans le pays que Dieu leur a donner. Il ne parle pas de combattre les égyptiens pour les convertir.abdul a écrit :Est ce que tu crois vraiment que Dieu avait choisi ce peuple et l'avait guidé avec Ses Prophètes, sans avoir l'intention de Se faire connaitre aux autres peuples?...
Contrairement au coran qui raconte le début de l'islam, la bible raconte l'alliance de Dieu avec son peuple élu. Il n'y a pas de notion universaliste.
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