Être modérateur sur ses propre sujets !?

[Eliaqim]

Il serait peut-être possible a un groupe d'utilisateurs d'être automatiquement modérateur sur leurs propre sujet. Par contre le créateur d'un sujet sera limitée a un délai de temps maximum pour l'édition/suppression vis-a-vis les dernier messages des participants. L'éditeur propriétaire d'un sujet devra compléter le champ obligatoire sur sa raison exacte de l'édition d'un message.

Qu'en pensez vous?

[Navam]

Bonjour Eliaqim,

J'ai voté et je trouve que cela peut-être une bonne idée effectivement. Par contre une question me taraude ... Est-ce qu'il sera possible de modérer un modérateur officiel par ce biais là ?
Genre je créé un sujet et un modérateur fait un Hors Sujet, sera-t-il possible de le modérer ? ...

Au plaisir !

[kaboo]

Bonsoir Eliaqim.

Je suis désolé mais je ne comprend pas exactement ce qu'est un groupe d'utilisateurs.
De plus je n'ai pas envie de voter n'importe comment.

Groupes d’utilisateurs

Les groupes d’utilisateurs permettent aux administrateurs de mieux gérer leurs utilisateurs.
Par défaut vous serez placé dans un groupe particulier, il s’agit de votre groupe par défaut.
Ce groupe définit comment vous apparaissez sur le forum, par exemple la couleur de votre nom d’utilisateur, votre avatar, votre rang, etc.
Si l’administrateur le permet, vous serez autorisé à changer votre groupe par défaut.
Vous pouvez être placé ou rejoindre d’autres groupes.
Certains groupes peuvent vous donner des permissions supplémentaires de lecture ou vous donner accès à d’autres fonctionnalités du forum.

Vous n’êtes pas modérateur d’un groupe.

http://www.forum-religion.org/ucp.php?i=167

Comment se forment ces groupes ?
Que signifie "Par défaut vous serez placé dans un groupe particulier, il s’agit de votre groupe par défaut." ?
Y a t-il un "leader" par groupe susceptible de modérer son propre groupe ? Si oui, est-il en quelque sorte modérateur de son propre groupe ?
Ces groupes sont-ils formés en fonction des religions ? Plusieurs groupes dans un même forum : catolique, juif ou ... ?

Quelle serait alors la place des modos ? Superviser les leaders de chaque groupe ?

Désolé de te demander ça mais ces questions me semblent essentielles. Après, je voterais. Promis.

Cordialement.

[Gabi]

Mauvaise idée, car 9 fois sur 10, tu as une idée bien arrêté quand tu crées un sujet, hors les modérateurs posent problème en général à mélanger leurs propres croyances.
C'est donc augmenter le problème/

[Eliaqim]

je créé un sujet et un modérateur fait un Hors Sujet, sera-t-il possible de le modérer ? ...

Oui, seulement sur tes sujet, se sont des hors sujet, raison de plus de supprimer! Par-contre la charte vis-a-vis les rubriques devra toujours être honorer.

Comment se forment ces groupes ?

Chaque groupe modérateurs / utilisateurs / contingents / admin bénéficient de permissions ou de restrictions unique a leurs groupe.

Que signifie "Par défaut vous serez placé dans un groupe particulier, il s’agit de votre groupe par défaut." ?

Un groupe n'est rien d'autres que des permissions. Un groupe par défaut est nécessaire pour être capable de participer sur le forum. Le groupe par défaut a été configurer de façon a vous permettre de voir un forum et d'écrire ou non sur un sujet, de voté ou non a des sondages, se ne sont la que des exemples basique.

Y a t-il un "leader" par groupe susceptible de modérer son propre groupe ? Si oui, est-il en quelque sorte modérateur de son propre groupe ?

Effectivement il y a un leader qui va autoriser certains membres pour qu'il puissent bénéficier d'outils limitée de modération sur leurs propre sujet.

Ces groupes sont-ils formés en fonction des religions ? Plusieurs groupes dans un même forum : catolique, juif ou ... ?

Pour qu'un membre puisse être modérateur de ses propre sujets, sa religion na aucune incidence. Il est possible de crée des groupes de croyances, mais inutile pour se projet.

Quelle serait alors la place des modos ? Superviser les leaders de chaque groupe ?

Pour réaliser cette fonction supplémentaire. Il y a un seul groupe d'autorisation de crée.

Les véritable modérateurs quant-a-eut devront envisager une approche différente et rester en bon entendeur vis-a-vis un tell groupe.

Il faut certainement établir un seuil de tolérance vis-a-vis un abus spécifique. Par exemple quelqu'un qui décide d'introduire un commentaire l'or de l'édition d'un message. Il devra plutôt choisir la zone sur la raison de l'édition d'un message et y introduire son commentaire.

Noter bien que la décision reste a l'hôte du sujet. par exemple de choisir entre; préserver ou supprimer les messages qu'il estime utile/inutile sur son sujets. Si cela déplais a quelqu'un, il n'a qu'as changer d’hôte de sujet ou simplement en crée un tous nouveau de son propre chef!

Noter aussi que les membres du groupe devra toujours respecter la charte. Les modérateurs preuve guider, dans les cas utile, de tell membre.

[kaboo]

Bonsoir Eliaqim et merci pour ta réponse.

Je suis le genre de personne qui comprend vite mais à qui il faut expliquer longtemps.

Si j'ai bien compris ... ou pas.

Un groupe peut-être soit :
- un goupe d'administrateurs,
- un groupe de modérateurs,
- un groupe d'utilisateurs,
- un ...

Chaque groupe aura un leader (responsable) qui pourra attribuer certaines fonctionalités de modérations à ses "administrés".
Chaque membre aura la possibilité de demander à appartenir à tel ou tel groupe.
Les modos, bien qu'ils en aient le pouvoir ne devront pas se mêler de ce qui se passe au sein d'un groupe (sauf en cas de force majeure).

Au sein d'un même groupe, chaque utilisateur, s'il à les autorisations nécessaires, sera responsable de ses sujets et pourra modérer les HS.
Cependant le chef de groupe pourra également modérer un membre de son groupe.

Si tel et le cas, ça me va très bien.

Créons un groupe pour chaque forum.
Un groupe TJ,
Un groupe catho,
Un groupe musulman,
...

Point positif :
- Ca évite d'avoir de nouveaux modos,
- Ca évite aux modos dêtre pris en grippe,
- Ca permet aux modos de se reposer et de s'appliquer à des taches plus importantes,
- ....

Si j'ai bien tout compris, pour moi, c'est une très bonne idée.

Amicalement.
kaboo.

[Eliaqim]

Un groupe peut-être soit :
- un goupe d'administrateurs,
- un groupe de modérateurs,
- un groupe d'utilisateurs,

Ses groupes existe déjà!

Chaque groupe aura un leader (responsable) qui pourra attribuer certaines fonctionalités de modérations à ses "administrés".

Un groupe est prédéfini et détient des autorisations pré configuré (autoriser ou pas autoriser). Ensuite tous ceux qui sont introduit au fameux groupe détienne les même autorisations de tous ceux inscrit dans le groupe. Le chef de groupe va géré les membres du groupe. Il peut soit ajouter un membre ou le retiré, ni plus ni moins.

Chaque membre aura la possibilité de demander à appartenir à tel ou tel groupe.

il n'y aura qu'un seul groupe public (d'auto-modération) et elle servira de permission aux membres de cette liste de modéré leurs propre sujets, n'importe-qui sera capable d'en faire la demande et sera logiquement autorisé.

Au sein d'un même groupe, chaque utilisateur, s'il à les autorisations nécessaires, sera responsable de ses sujets et pourra modérer les HS.

Je parle d'un seul groupe (d'auto-modération) qui permet as tous les membres introduit; d'être modérateur sur ses propre sujets!

[Marmhonie]

Ce n'est pas si simple. Admettons qu'un membre décide de détruire tous ses messages pour x raisons ? Il pourrait alors du coup détruire toutes les structures de dialogues de x sujets et ce serait la catastrophe.
Cela s'est déjà vu dans des forums. L'internaute se dispute, ou bien décide de quitter ce forum, et avant, il fait son grand nettoyage. C'est alors le patrimoine du forum qui est en partie perdu et tous les dialogues avec lui qui deviennent incohérents...
Il faudrait une option d'édition de son dernier message uniquement dans le temps, par exemple 1 heure, et l'impossibilité qu'il puisse effacer ou modifier ses messages antérieurs.
Qu'en penses-tu ?

[Eliaqim]

Ce n'est pas si simple. Admettons qu'un membre décide de détruire tous ses messages pour x raisons ? Il pourrait alors du coup détruire toutes les structures de dialogues de x sujets et ce serait la catastrophe.

Un projet indépendant va permettre de conserver en l’état les messages supprimer. Elle seront juste devenu invisible du publique et/ou peut-être de la modération. Ses messages pourront être restaurer, dans des cas rare, et/ou supprimer pour toujours. Le but est de vérifier de temps en temps le contenu supprimer par une tierce!

Il faudrait une option d'édition de son dernier message uniquement dans le temps, par exemple 1 heure

Quelque heurs ne suffit pas, la limite de temps sera au minimum de plusieurs jours.

[Marmhonie]

Plusieurs jours ?
Il y aura des problèmes.

Exemple 1 : l'internaute A dialogue avec l'internaute B, par exemple dans le forum Dialogue islamo-chrétien. A & B échangent et soudain A décide de changer le contenu d'un message d'il y a 2 jours. B et les autres se retrouvent devant leurs propres messages qui n'ont plus le même sens ! Alors B va rectifier lui aussi, etc.

Exemple 2 : A se moque de B, et au bout de quelques jours, B proteste et le signale aux modérateurs. Alors A change le contenu de ses posts, et l'accusation de B devient absurde.

Exemple 3 : A crée un sujet et au bout de quelques jours, il change un peu le contenu, sans changer le titre. Alors les propos de B deviennent injustes ou autre.

Exemple 4 : A poste une faute. B conteste et donne des arguments. Puis A en a assez et décide de modifier ses messages, et ainsi il attaque B en disant qu'il est injuste contre lui.

Exemple 5 : A est modéré, et il édite son message et change le contenu du modérateur, ou efface son message. La modération est alors pris sur la mauvaise foi de A.

Ces 5 exemples sont imaginés pour montrer que ton système offre plein de problèmes nouveaux.
Pourquoi changer le système actuel qui fonctionne bien ?

[Navam]

Bonjour Eliaqim,

Donc les anciens sujets ne pourront plus être modifier c'est ça ?
Cette nouvelle mesure sera pour les sujets qui se créeront à partir de la date de la mise en place si j'ai bien compris ?

Genre j'avais créé un sujet pour parler uniquement de carottes, et un modo vient faire du hors sujet en me parlant de légumes ... voir même de fruits ... voir même de caillou ...
Il ne sera donc plus possible de faire le ménage c'est bien ça ?

Au plaisir !

[medico]

Plusieurs jours ?
Il y aura des problèmes.

Exemple 1 : l'internaute A dialogue avec l'internaute B, par exemple dans le forum Dialogue islamo-chrétien. A & B échangent et soudain A décide de changer le contenu d'un message d'il y a 2 jours. B et les autres se retrouvent devant leurs propres messages qui n'ont plus le même sens ! Alors B va rectifier lui aussi, etc.

Exemple 2 : A se moque de B, et au bout de quelques jours, B proteste et le signale aux modérateurs. Alors A change le contenu de ses posts, et l'accusation de B devient absurde.

Exemple 3 : A crée un sujet et au bout de quelques jours, il change un peu le contenu, sans changer le titre. Alors les propos de B deviennent injustes ou autre.

Exemple 4 : A poste une faute. B conteste et donne des arguments. Puis A en a assez et décide de modifier ses messages, et ainsi il attaque B en disant qu'il est injuste contre lui.

Exemple 5 : A est modéré, et il édite son message et change le contenu du modérateur, ou efface son message. La modération est alors pris sur la mauvaise foi de A.

Ces 5 exemples sont imaginés pour montrer que ton système offre plein de problèmes nouveaux.
Pourquoi changer le système actuel qui fonctionne bien ?

Je suis d'accord avec ton analyse.

[Marmhonie]

Il y a un autre problème, notre forum augmente vite. Il a un succès évident. Et on ne change pas quand c'est gagnant.

Là, par contre, des participants vont avoir peur et ne plus poster, rien qu'avec cette proposition. Ils risquent d'aller voir ailleurs en lisant qu'ici, ce qui leur plaît tant, risque de changer.

Et c'est un risque perdant. Il faut du temps pour fidéliser, et très peu de temps pour leur faire peur. On aurait du en débattre d'abord entre modo, en interne, avant de voir si on propose et comment.
Là, le sujet est directement présenté, une partie des gens vont mal le prendre et partir, c'est un risque.

[kaboo]

Bonjour à tous.

Je ne vois pas en quoi ces nouvelles dispositions porteraient préjudice aux forums.
Pour autant que je sache, n'importe quel membre peut éditer des messages vieux de 2 ou 3 jours.
Quand je n'étais qu'un simple utilisateur, il m'avrivais d' éditer et de ré-éditer mes propres messages.

En voici les raisons principales :
- Auto censure d'un message HS auquel pesonne n'a répondu.
- Edition d'un message pour réposter le lien d'une image qui a disparue.
- ...
Les raisons ne manquent pas pour ré-éditer un message.

Un groupe est prédéfini et détient des autorisations pré configuré (autoriser ou pas autoriser).
Ensuite tous ceux qui sont introduit au fameux groupe détienne les même autorisations de tous ceux inscrit dans le groupe.
Le chef de groupe va géré les membres du groupe. Il peut soit ajouter un membre ou le retiré, ni plus ni moins.

il n'y aura qu'un seul groupe public (d'auto-modération) et elle servira de permission aux membres de cette liste de modéré leurs propre sujets, n'importe-qui sera capable d'en faire la demande et sera logiquement autorisé.

Je parle d'un seul groupe (d'auto-modération) qui permet as tous les membres introduit; d'être modérateur sur ses propre sujets!

Donc, par défaut (actuellement) le groupe utilisateurs concerne tout les membres.

Le but est de créer un groupe utilisateurs suffisemment responsables pour s'auto modérer et modérer leurs sujets propres.
Il va donc falloir également désigner un ou plusieurs reponsables pour gérer ce groupe.

Puisque ce groupe incluera tout les forums, quel sera le rôle des modérateurs propres aux forums catholique, musulman, TJ, Mormons ...
Auront-ils le droit d'intervenir sur des messages qui se retrouvent sous la surveillance du créateur d'un sujet ?
Devront-ils s'adresser au(x) responsable(s) du groupe avant de modérer ?

Afin d'éviter un éventuel conflit modérateurs vs responsables groupe utilisateurs,
Il serait préférable de confier cette responsabilité à l'Administration et aux modérateurs déja en place.


Cdlt.

[Eliaqim]

Ces 5 exemples sont imaginés pour montrer que ton système offre plein de problèmes nouveaux.

Je comprend, mais si l'on choisit particulièrement ceux en qui nous avons déjà confiance. On sera capable d'évaluer fur a mesure!

Et te tout manières, si les messages supprimer, sont seulement devenu invisible du public et visible des modérateurs. Cette nouvelle option qui sera ajouter au forum. Elle offre aussi la possibilité sur les messages supprimer d’être restaurer de nouveau. Les abus qui reste sont celle lors de l'édition d'un message. Un membre peut supprimer un message hors sujet. Toutefois je peut limité le groupe a ne pas faire d'édition sur les messages tierce.

Donc les anciens sujets ne pourront plus être modifier c'est ça ?
Cette nouvelle mesure sera pour les sujets qui se créeront à partir de la date de la mise en place si j'ai bien compris ? (...) Il ne sera donc plus possible de faire le ménage c'est bien ça ?

Idéalement oui, peut-être qu'au début il sera possible de reculer en arrière. En cas d’abus un journal de révision existe pour l'administration. Dans le journal y est inscrit certaines informations sur les manœuvres importante, par exemple; (a été supprimer) (a éditer) la date y est inscrite, les forums et les sujets sont aussi identifier.

---EDIT---

Il va donc falloir également désigner un ou plusieurs reponsables pour gérer ce groupe.

Un seul

Puisque ce groupe incluera tout les forums, quel sera le rôle des modérateurs propres aux forums catholique, musulman, TJ, Mormons ...

Pas sur tous les forums, les forums auquel je n'envisage pas de permettre l'auto modération sont les forums sur l’enseignement, et pour le reste oui.

Devront-ils s'adresser au(x) responsable(s) du groupe avant de modérer ?

Normalement, au début j'imagine que ceux-ci auront quelque questions. Je ne pense pas utile qu'ils doive se justifier a tous coups!

Afin d'éviter un éventuel conflit modérateurs vs responsables groupe utilisateurs,
Il serait préférable de confier cette responsabilité à l'Administration et aux modérateurs déja en place.

Je crois que les modérateurs doive faire un petit suivit sur ses membres autorisé. Leur avis sera donc nécessaire, au début, pour ajouter un membre a se groupe, et ensuite on verra.

Cordialement