tiens carrément je me fais censuré car un certain individu se fait contredire et n'a aucun argument:
Dieu, le Fils de Dieu, le Saint-Esprit, la Trinité, la Vierge Marie... Tout ça, ça fait combien de dieux ?
un seul Dieu, un seul être divin unique en 3 personnes. et tu fais comme le coran tu fais dire des choses fausses à tes adversaires, la vierge ne fait pas partie de la trinité.
mormon a écrit :Non, ça fait trois Dieux.
Il faut voir les choses comme Paul... et abandonner votre gnose :
"Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes" (1Cor.8:6).
Ca fait bien de compliquer, mais si c'est pour fabriquer des athées...
toutes les choses ont été faites par jésus donc jésus=Dieu, en effet il y a un seul Dieu et le père comme les 2 autres personnes le sont, dans ta logique on pourrait dire que le père n'est seigneur d'aucun homme car il est dit "un seul Seigneur, Jésus-Christ"
ensuite tu comprends pas la trinité 1 être en 3 personnes=un Dieu, Dieu est un être unique pas une personne unique.
idéfix a écrit :J'en conclu que tu ne peux pas me rappeler ou il est dis que Le Père appel Le Fils "Dieu" parce qu'il n'y a pas lieu que Le Père appel Le Fils "Dieu" puisque qu'il n'est pas Dieu.
Ce n'est pas pour rien que j'ai cité Révélation 3:12.........du chapitre 1 de la Révélation jusqu'à ce passage au chapitre 3, il est aisé de constater qu'il est question de Jésus glorifié...immortel...incorruptible.
Que ce Jésus glorifié...immortel...incorruptible parle de son Père comme étant "mon Dieu" est révélateur pour qui veux comprendre le statuts du Fils par rapport au Père.
Manifestement.....il y en a qui préfèrent regarder la lumière de coté plutôt que de la regarder en face !
jésus il y a des tonnes de versets qui montrent qu'il est Dieu et où il est dit qu'il est Dieu, donc ce que tu sors "le père ne l'appelle pas Dieu donc jésus n'est pas Dieu" est le rejet de centaines de versets parlant de la trinité, tu ignores ces versets tous simplement. ensuite jésus le père comme son dieu car il est engendré par le père et est le serviteur du père (selon la volonté divine commune aux deux personnes de la trinité). mais bon on va poster des passages trinitaires de l'apocalypse:
"Ecoute-moi, Jacob ! Et toi, Israël, que j'ai appelé ! C'est moi, moi qui suis le premier, c'est aussi moi qui suis le dernier. Ma main a fondé la terre, et ma droite a étendu les cieux : je les appelle, et aussitôt ils se présentent. Vous tous, assemblez-vous, et écoutez ! Qui d'entre eux a annoncé ces choses ? Celui que l'Eternel aime exécutera sa volonté contre Babylone, et son bras s'appesantira sur les Chaldéens. Moi, moi, j'ai parlé, et je l'ai appelé ; je l'ai fait venir, et son œuvre réussira. Approchez-vous de moi, et écoutez ! Dès le commencement, je n'ai point parlé en cachette, dès l'origine de ces choses, j'ai été là. Et maintenant, le Seigneur, l’Éternel, m'a envoyé avec son esprit" (Isaïe 48 : 12-16)
Dans ce passage, Dieu
se présente et dit qu'il est envoyé par
Dieu avec son esprit. C'est Dieu le père envoyant Dieu le fils avec Dieu le st esprit. Et de surcroît Dieu dit qu'il est envoyé par Dieu, aussi comment l’Éternel peut il déclaré qu'il est envoyé par l’Éternel si on explique pas ça par la trinité !?
et qui est le premier et le dernier (l’Éternel dit l'être dans ce passage d’Isaïe
" C'est moi, moi qui suis le premier, c'est aussi moi qui suis le dernier." ? Bah c'est aussi jésus qui fut mort et qui a ressuscité:
apocalypse st jean 1 "17) A sa vue je tombai à ses pieds en pamoisson; mais il posa sur moi sa droite et dit : «Ne crains point; je suis le Premier et le Dernier, et le Vivant" (18) "car j'ai été mort et me voici vivant pour les siècles des siècles, et je détiens les clefs de la mort et du séjour des morts."
il est écrit aussi que Jésus détient les clefs du séjour des morts comme Dieu
C'est bien Jésus qui parle il dit qu'il fut mort et touche avec sa main Jean comme un humain.
"(13) C'est moi l'Alpha et l'Oméga, le premier et le dernier, le principe et la fin. (14) Heureux ceux qui lavent leurs vêtements, pour avoir droit à l'arbre de vie, et entrer dans la ville par les portes. (15) Dehors les chiens, les empoisonneurs, les paillards, les meurtriers, les idolâtres et quiconque aime et pratique le mensonge ! (16) Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange attester tout cela au sujet des Eglises. C'est moi le rejeton et le descendant de David, l'Etoile radieuse du matin".
c'est Jésus qui dit qu'il est l'alpha et l'oméga car à la fin de cette parole, il est écrit "Moi, Jésus" et "C'est moi le rejeton et decendant de David"
Jésus est l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin comme le dit Dieu dans Isaïe et aussi là:
apocalypse 1 "(8) C'est moi l'Alpha et l'Oméga, dit le Seigneur Dieu, Celui qui est, qui était et qui vient, le Tout-Puissant."
jésus le fils de l'homme viendra vu sur les nuées:
Matthieu 24:30 "Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire."
Matthieu 26:64 "Jésus lui répondit : Tu l'as dit. De plus, je vous le déclare, vous verrez désormais le Fils de l'homme assis à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel."
Marc 13:26 "Alors on verra le Fils de l'homme venant sur les nuées avec une grande puissance et avec gloire."
Marc 14:62 "Jésus répondit : Je le suis. Et vous verrez le Fils de l'homme assis à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel."
Or il est écrit que le Tout puissant le Seigneur Dieu vient sur les nuées vu de tous, dans l'apocalypse:
"Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé ; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen !
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Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant."
de plus jean dit que le Seigneur Dieu tout puissant fut percé comme Jésus une fois mort sur la croix !!!!!
Donc récapitulons:
1) jésus prédit qu'il viendra sur les nuées et sera vu de tous dessus
2) dans l'apocalyspe: "Dieu" "le tout-puissant" est sur les nuées vu de tous avec la blessure que jésus a eu dans la bible