Oyez ! Oyez ! Damoiselle , Damoiseau …..
Skynet ( l'apprenti )
CONTRE Christ Roi ( le démuni )
Tout d'abord tu dis Christ Roi « … déjà tu n'es pas obligé de mettre de smileys puérils kikoolol sms surtout quand tu te fais exploser toi et tes tomes ... l’humiliation est dur à avaler et on va continuer cette humiliation » … Je commence par cette phrase parce qu'on se croirait dans un autre monde ! Qu'est ce que tu as démonté ? Qu'est ce que tu as explosé ? Qui as-tu humilié ? T'ai sur qu'on parle du même sujet ? Premièrement j'invite tous ceux a qui ca interresse de relire les arguments bidons de christ roi qu'il a coller avant cette réponse , et deuxièmement j'invite ceux que ca interesse a bien analysé ma réponse aux arguments de cet enfant .
Alors , tu dis :
« … Donc pour toi "Ton Dieu règne" C'est là la substance du message de salut ; la souveraineté de Dieu sur son peuple avait été comme suspendue pendant l'exil Is (63.19) ; il va de nouveau résider en roi dans Sion Is (24.23). Comparez l'expression : la bonne nouvelle du règne de Dieu, qui résume la prédication de Jésus dans les premiers temps de son ministère (Marc 1.14). c'est juste que tu es malhonnête et que tu fais croire que jésus selon cette prophétie là, plus tard devra dire littéralement mot pour mot cela. la prophétie ne fait que dévoiler la substance, le sens et l'esprit de ce qu'annoncera jésus. jésus a en effet annoncé le futur règne de Dieu sur terre, le futur royaume de Dieu et sa futur domination éternelle.
Je te répond :
« Pour que tu comprenne ton erreur je reprend ta phrase « … Donc pour toi "Ton Dieu règne" C'est là la substance du message de salut … » , Oui Christ Roi , non pas parce que moi je te le dis , mais parce que la prophétie d'isaïe le dis : Isaie 52/6 et 7 dit « C'est pourquoi mon peuple connaîtra mon nom ; C'est pourquoi il saura, en ce jour, que c'est moi qui parle: me voici ! Qu'ils sont beaux sur les montagnes, les pieds de celui qui apporte de bonnes nouvelles, qui publie la paix ! De celui qui apporte de bonnes nouvelles, qui publie le salut ! De celui qui dit à Sion : ton Dieu règne ! » … Que tu le veuille ou non « le salut » est directement lié â la parole « Ton Dieu règne » , et donc , a moins que le messager de la bonne nouvelle soit un menteur et bien son annonce « Ton Dieu règne » annonce le règne présent de Dieu , conformément a ce que dis le livre de l'Apocalypse « …. Révélation de Jésus-Christ que Dieu lui donna pour montrer a ses serviteurs ce qu'il doit arrivé bien vite …. Maintenant ton Dieu est entré dans son règne … ne scelle pas les paroles de la prophéties de ce livre car le temps est proche » ….
Bref , en gros quand tu me dis « … Donc pour toi "Ton Dieu règne" C'est là la substance du message de salut … » , je te répond « Oui car l'annonce du règne implique l'entrer du règne et l'entrer du règne implique le salut » ( selon la bible bien entendu )
Ensuite tu me dis « … c'est juste que tu es malhonnête et que tu fais croire que jésus selon cette prophétie là, plus tard devra dire littéralement mot pour mot cela.... » …. Ah mais je te confirme , la personne cité par Isaïe doit dire cette parole mot pour mot , a moins qu'Isaïe raconte des bétises « celui qui dit à Sion : ton Dieu règne ! »
Ensuite tu dis « … la prophétie ne fait que dévoiler la substance, le sens et l'esprit de ce qu'annoncera jésus … » , est-ce que je t'ai dit le contraire ? Pourtant je ne bois pas d'alcool qu'est-ce qui m'arrive ??? Ce que tu fais semblant d'ignorez dans ta réponse c'est que tu confirme que la substance de la prophétie sera annoncé par la parole « Ton Dieu règne » en disant « … la prophétie ne fait que dévoiler la substance ( le règne et le salut ) ... de ce qu'annoncera ( avec sa bouche ) … » , alors raisonne un peu et tourne 7 fois ton doigts dans ta poche avant d'écrire des paroles qui dévoilent la contradiction de ton raisonnement .
Ensuite ( sans t'en rendre compte ) tu dis « … jésus a en effet annoncé le futur règne de Dieu sur terre, le futur royaume de Dieu et sa futur domination éternelle … » . T'a pas remarquer que tu te contredis encore ? La prophétie d'Isaïe parle « du messager de la bonne nouvelle » qui annonce « le règne présent » , et donc effectif ( a moins qu'Isaïe se soit trompé ) et la parole que tu ramène toi c'est jésus qui a dit il y a 20 siècle « … Que ton règne vienne … » , donc il annonce un règne futur et non présent contrairement a Isaïe qui annonce un règne présent et effectif donnant lieu au salut . ( un conseil quand tu lis le livre genesis soit tu prend le chapitre entier , soit tu évite d'apporter des moreceaux parce que comme aujourd'hui ca te retombera toujours dessus ) . Pourquoi je te dis ca ? Parce que la différence entre l'époque de la prophétie d'Isaïe et l'époque de Jésus est clairement cité dans le livre , mais ta malhoneteté a évité d'en parler … Alors je suis la
Ensuite tu dis « … jésus a déjà fait connaitre le nom de Dieu sur terre, déjà dit plus haut mais rien qu'un passage Jean 17:26 "Je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître, afin que l'amour dont tu m'as aimé soit en eux, et que je sois en eux.", ce passage d'isaïe parle seulement du 1er passage sur terre de jésus, et il dit que lors de son 1er passage jésus annoncera le royaume de Dieu qui arrivera à la fin des temps, l'annonce de ce royaume s'est fait durant le 1er passage. » , Donc tu dis que la prophétie d'Isaie parle de la 1er venue de jésus ! On est face a un dilème , soit Isaïe s'est trompé , soit Jésus s'est trompé ! Tu veux la preuve ? Tiens :
Présent Attendu
Le messager annoncé par Isaïe dira en ce jour « Ton Dieu règne » / Jésus dit en son jour « Que ton règne vienne »
A toi de trancher , moi je serais plutot pour dire que ni Isaïe ni Jésus ne ce sont trompés , mais qu'il ne s'agit tout simplement pas de la même personne et de la même époque …
Ensuite tu essaie de trompé les faibles d'esprit en disant sur Isaïe 52/1 a 7 « … dans le verset 1: Dieu annonce qu'il n'y aura en effet plus rien d'impur qui entrera à Jérusalem (fin des temps) c'est le seul passage parlant de la fin des temps, tous les autres passages ne parlent pas de cette fin des tps … » Tu ose dire que seul passage qui parle de la fin des temps c'est uniquement le verset 1 ? Tu viens de me donner une occasion d'enlever ta crédibilité biblique … regardre bien et suit avec moi :
Le contexte entier c'est celui-ci ( Isaïe 52/1 a 10 ) , regarde bien ta malhonnêteté dans l'analyse des contextes
Tout ce qui est en rouge c'est la fin des temps , et ce qui est en bleu et en vert c'est les éléments qui prouve ce qui va ce passé en cette seul et unique époque :
Isaie 52/1 a 10
52.1
Réveille-toi! réveille-toi! revêts ta parure, Sion! Revêts tes habits de fête, Jérusalem, ville sainte! Car il n'entrera plus chez toi ni incirconcis ni impur.
52.2
Secoue ta poussière, lève-toi, Mets-toi sur ton séant, Jérusalem! Détache les liens de ton cou, Captive, fille de Sion!
52.3
Car ainsi parle l'Éternel: C'est gratuitement que vous avez été vendus, Et ce n'est pas à prix d'argent que vous serez rachetés.
52.4
Car ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Jadis mon peuple descendit en Égypte, pour y séjourner; Puis l'Assyrien l'opprima sans cause.
52.5
Et maintenant, qu'ai-je à faire, dit l'Éternel, Quand mon peuple a été gratuitement enlevé? Ses tyrans poussent des cris, dit l'Éternel, Et toute la durée du jour mon nom est outragé.
52.6
C'est pourquoi mon peuple connaîtra mon nom; C'est pourquoi il saura, en ce jour, Que c'est moi qui parle: me voici!
52.7
Qu'ils sont beaux sur les montagnes, Les pieds de celui qui apporte de bonnes nouvelles, Qui publie la paix! De celui qui apporte de bonnes nouvelles, Qui publie le salut!
De celui qui dit à Sion: ton Dieu règne!
52.8
La voix de tes sentinelles retentit; Elles élèvent la voix, Elles poussent ensemble des cris d'allégresse; Car de leurs propres yeux elles voient Que l'Éternel ramène Sion.
52.9
Éclatez ensemble en cris de joie, Ruines de Jérusalem! Car l'Éternel console son peuple, Il rachète Jérusalem.
52.10
L'Éternel découvre le bras de sa sainteté, Aux yeux de toutes les nations; Et toutes les extrémités de la terre verront Le salut de notre Dieu.
Prend ton temps et analyse et arrête d'interprété des choses qui sont contraire a la réalité des écritures parce que Isaie 52/ décrit simplement les événements qui vont se déroulé en un seul et même jour ( concernant les passages prophétiques annoncés au futur )
Ensuite tu apporte une énormité qui t'aurai vallu l'inquisition a un certaine époque , en disant :
« ... ensuite le salut fut apporté lors de son 1er passage terrestre par jésus montrant comment y parvenir une fois partiellement à la mort (âme sauvé) et une fois totalement à la fin des tps (âme + corps tous deux sauvés + paradis définitif sur terre) »
Dans ta parole tu avoue toi même que Jésus n'est pas venue apporté le salut mais préparer au salut « ... jésus montrant comment y parvenir une fois partiellement à la mort (âme sauvé) et une fois totalement à la fin des tps » . le problème avec ta réponse c'est qu'elle est anti-biblique ou contre-biblique , tu sais pourquoi ? Parce que tu n'a pas lu le chapitre sur « le Salut selon la Bible » du Tome 3 … Si tu l'aurais lu tu te serais vite rendu compte qu'il n'y a qu 1 seul salut annoncé , que tu le veuille ou pas , si le NT annonce 10 ou 20 salut sache que l'AT n'en annonce qu'UN seul , alors lis ce chapitre et économise mes doigts .
Ensuite tu dis pratiquement la même chose en disant « … on te l'a déjà dit plus haut l'esprit Dieu peut le répandre plusieurs fois, à tous moments, de manières différentes en variant son choix au niveau des personnes à qui il va les répandre … » , je te répond encore une fois que si selon toi l'esprit se déverse en 10 ou 20 époques différentes , l'AT lui ne dit pas cela . Regarde ce que dit l'AT :
Isaïe 32/15 à 17 «
Jusqu'à ce que soit versé sur nous
l'esprit venant d'en haut ... »
Joël 3/2« Et sur ses serviteurs et ses servantes
en ces jours-là je rependrai mon esprit »
Joël dit clairement « en ces jours-la » et pas « en ces époques-la » , alors ne viens pas nous apporte un autre Ancien testament que l on a aujourd'hui ….
Tu dois aussi savoir ( puisque a mon avis tu a lu le livre ) que la prophétie d'Isaie 32 n'est pas celle qui eu lieu après le départ de Jésus , tu sais pourquoi ? Bien sur qu tu la sais , tu as lu le livre hi hi hi , c'est parce que Pierre annonce dans son épitre que cette prophétie d'Isaie 32 est toujours attendu que tu le veuille ou pas :
Isaïe 32/15 à 17
«
Jusqu'à ce que soit versé sur nous l'esprit venant d'en haut , et le désert deviendra verger , et le verger
de la forêt sera considéré . Et dans le désert demeurera le droit et
la justice habitera dans le verger .
Et ce sera l’œuvre de justice et de la paix , la justice , le calme et la sécurité pour toujours »
2Pierre 3/9 et 14
«
La promesse du Seigneur ne tardera pas à venir , comme certains estiment son retard, mais ils prend patience envers vous ne voulant pas que quelques uns périsse , mais voulant faire place à la conversion … ( 3/13 )
Nous attendons de nouveaux cieux et une nouvelle terre
selon sa promesse dans lesquels la justice habite »
C'est pourquoi , biens aimés , en attendant cela efforcez-vous d'être sans tâche et sans reproche ... »
Bref , si selon toi l'esprit se déverse 40 fois sache que pour l'AT l'esprit ne se déverse qu'une seul fois …. Tiens cadeau
je t'offre « le st esprit déversé » qu'attend la bible :
Coran 42/52
« Et c'est ainsi que Nous t'avons révélé un esprit [le Coran] provenant de Notre ordre . Tu n'avais
aucune connaissance du Livre ni de la foi; mais Nous en avons fait une lumière par laquelle Nous guidons
qui Nous voulons parmi Nos serviteurs. Et en vérité tu guides vers un chemin droit »
Ensuite tu dis par rapport a la Loi consolatrice « … tu l'as avoué toi même il y a plusieurs consolations distinctes édictés dans la bible et la loi de la consolation dans ton passage, c’est les livres saints de la bible pas le coran » … Tu te rend compte de ce que tu dis ?. ?? Tu dis « … la consolation dans ton passage, c’est les livres saints de la bible … » , A bon ? Le st esprit c'est plus « l'esprit de dieu qui entre dans les hommes » ??? Ta changer d'avis hi hih i....
Tu avoue toi même que la « Consolation » selon la bible englobe les livres saints ( alors qu'il y a 1 mois avant de lire gensis tu ne le savais meme pas
) . Tu sais parfaitement que la consolation c'est la parole des prophètes qu'elles soient mises dans un livre ou pas , alors je te demande « OU EST LE LIVRE SAINT qui a découlé de l'esprit déverser sur les apôtres ?? » Tu va me répondre « C'est le NT » , et je vais te répondre « Dans ce cas pourquoi ne pas annoncer « la consolation » comme étant l'enseignement de Jésus , mais comme étant « la mission des apotres » ???? Bizzard , bizzard , Bulbizzar …
Ensuite tu dis « …. là encore tu manipules tu citais ça skynet a écrit: Tu dis "Die ne donne pas de repos défini dans ce verset alors que quelques lignes plus haut tu dit " ceci c et au temps de Jésus et ceci a la fin des temps "j'ai jamais dis ça et j'ai dis que ce pseudo quote est incompréhensible … »
Ok , la j'avoue je viens de voir la faute de frappe , au lieu de « repos défini » c'est « temps défini » ( c est a cause de l iphone qui corrige tout seul , pardonne mon doigté hi hi ) . Ca n'enleve rien a ta contradiction parce que tu découpe le verset en plusieurs temps et ensuite tu dis « oui mais dieu n'a pas défini de temps dans ce passage ... » , arrete de boire ...
Ensuite , la cerise sur le gateau , tu confirme en disant « … et je te l'ai déjà dis, je vais me répéter: Dieu n'indique pas vraiment à quelle période telle chose se fera dans ce passage mais à la lumière du NT éclaircissant l'AT, on sait quand chacune des choses arrivera … » …. Donc tu dit que c'est le NT qui défini les temps de l'AT , le problème c'est quece que tu dis est annulé par l'AT et par le judaïsme . Si tu prête attention au premier chapitre du tome 3 genesis , tu verra qu'il y a la preuve par A+B+C+D que le judaïsme est conforme a l'AT mais que le christianisme ( justement en différenciant les temps ) est non conforme a l'AT …. Les pères noël du livre genesis on même donner plus d'une cinquantaine de combinaison par rapport aux pro^phéties pour démonter que la vision de « temps » du NT est anti biblique. Je trouve bizzard aussi que tu ne parle pas de ce chapitre qui est probablement celui qui seul suffit a enterrer l'illégitimité de ta croyance
Ensuite tu dis : « … ton
[EDIT] n'annule rien du tous, ça fait des semaines qu'on débat de ton
[EDIT] et chaque fois qu'on en évoque un passage ou point, je démontre que c'est de la connerie, c’est juste que j'ai pas le temps de faire immédiatement un dossier qui prendra des dizaines d'heures pour exploser ce
[EDIT], j'ai une vie et mon tps libre n'est pas illimité,ce qui te fait jouir apparemment » … Je te répond « Tu as démonter quoi ? J'essaie de relire en arrière les anciens post et je cherche toujours … qu'as-tu démonté ??? Tu dis « J'ai pas le temps » , belle échappatoire mais je comprend pas comment tu me dis « j'ai pas le temps » et qu'ensuite tu m envoie des réponse de 4 pages qui t'on pris 2 heures comme tu l'a dit . 2 heures de ta vie qui sont perdues parce que je t'enlève la morve que tu as aux yeux … alors on continue …
Ensuite tu dis concernant Isaïe 49 « ... moi 'jai donné mes arguments: "tous les versets de ce passage hormis les deux dernier parlent d'avant la fin des temps, c-à-d de l'alliance de jésus avec Israël … » … PUREE ta fais fort . Reprenons le contexte :
En Bleu : Le Machiah se présente de lui-même
49.1
Iles, écoutez-moi! Peuples lointains, soyez attentifs! L'Éternel m'a appelé dès ma naissance, Il m'a nommé dès ma sortie des entrailles maternelles.
49.2
Il a rendu ma bouche semblable à un glaive tranchant, Il m'a couvert de l'ombre de sa main; Il a fait de moi une flèche aiguë, Il m'a caché dans son carquois.
49.3
Et il m'a dit: Tu es mon serviteur, Israël en qui je me glorifierai.
49.4
Et moi j'ai dit: C'est en vain que j'ai travaillé, C'est pour le vide et le néant que j'ai consumé ma force; Mais mon droit est auprès de l'Éternel, Et ma récompense auprès de mon Dieu.
49.5
Maintenant, l'Éternel parle, Lui qui m'a formé dès ma naissance Pour être son serviteur, Pour ramener à lui Jacob, Et Israël encore dispersé; Car je suis honoré aux yeux de l'Éternel, Et mon Dieu est ma force.
49.6
Il dit: C'est peu que tu sois mon serviteur Pour relever les tribus de Jacob Et pour ramener les restes d'Israël: Je t'établis pour être la lumière des nations, Pour porter mon salut jusqu'aux extrémités de la terre.
Ensuite en rouge : Dieu annonce ce qu'il va se passer au temps du Machiah
49.7
Ainsi parle l'Éternel, le rédempteur, le Saint d'Israël, A celui qu'on méprise, qui est en horreur au peuple, A l'esclave des puissants: Des rois le verront, et ils se lèveront, Des princes, et ils se prosterneront, A cause de l'Éternel, qui est fidèle, Du Saint d'Israël, qui t'a choisi.
49.8
Ainsi parle l'Éternel: Au temps de la grâce je t'exaucerai, Et au jour du salut je te secourrai; Je te garderai, et je t'établirai pour traiter alliance avec le peuple, Pour relever le pays, Et pour distribuer les héritages désolés;
49.9
Pour dire aux captifs: Sortez! Et à ceux qui sont dans les ténèbres: Paraissez! Ils paîtront sur les chemins, Et ils trouveront des pâturages sur tous les coteaux.
49.10
Ils n'auront pas faim et ils n'auront pas soif; Le mirage et le soleil ne les feront point souffrir; Car celui qui a pitié d'eux sera leur guide, Et il les conduira vers des sources d'eaux.
[ je te rappel aussi que le verset 49/10 était toujours attendu après la mort de jésus puisque Jean annonce l'arrivé de ce jour dans le livre de l'Apocalypse « jamais plus il n'auront faim ni soif ( futur ) car l'agneau qui sera au milieu d'eux ( futur ) les fera paître ( futur ) ]
49.11
Je changerai toutes mes montagnes en chemins, Et mes routes seront frayées.
49.12
Les voici, ils viennent de loin, Les uns du septentrion et de l'occident, Les autres du pays de Sinim.
49.13
Cieux, réjouissez-vous! Terre, sois dans l'allégresse! Montagnes, éclatez en cris de joie! Car l'Éternel console son peuple, Il a pitié de ses malheureux.
49.14
Sion disait: L'Éternel m'abandonne, Le Seigneur m'oublie! -
49.15
Une femme oublie-t-elle l'enfant qu'elle allaite? N'a-t-elle pas pitié du fruit de ses entrailles? Quand elle l'oublierait, Moi je ne t'oublierai point.
49.16
Voici, je t'ai gravée sur mes mains; Tes murs sont toujours devant mes yeux.
49.17
Tes fils accourent; Ceux qui t'avaient détruite et ravagée Sortiront du milieu de toi.
49.18
Porte tes yeux alentour, et regarde: Tous ils s'assemblent, ils viennent vers toi. Je suis vivant! dit l'Éternel, Tu les revêtiras tous comme une parure, Tu t'en ceindras comme une fiancée.
49.19
Dans tes places ravagées et désertes, Dans ton pays ruiné, Tes habitants seront désormais à l'étroit; Et ceux qui te dévoraient s'éloigneront.
49.20
Ils répéteront à tes oreilles, Ces fils dont tu fus privée: L'espace est trop étroit pour moi; Fais-moi de la place, pour que je puisse m'établir.
49.21
Et tu diras en ton coeur: Qui me les a engendrés? Car j'étais sans enfants, j'étais stérile. J'étais exilée, répudiée: qui les a élevés? J'étais restée seule: ceux-ci, où étaient-ils?
49.22
Ainsi a parlé le Seigneur, l'Éternel: Voici: Je lèverai ma main vers les nations, Je dresserai ma bannière vers les peuples; Et ils ramèneront tes fils entre leurs bras, Ils porteront tes filles sur les épaules.
49.23
Des rois seront tes nourriciers, et leurs princesses tes nourrices; Ils se prosterneront devant toi la face contre terre, Et ils lécheront la poussière de tes pieds, Et tu sauras que je suis l'Éternel, Et que ceux qui espèrent en moi ne seront point confus.
49.24
Le butin du puissant lui sera-t-il enlevé? Et la capture faite sur le juste échappera-t-elle? -
49.25
Oui, dit l'Éternel, la capture du puissant lui sera enlevée, Et le butin du tyran lui échappera; Je combattrai tes ennemis, Et je sauverai tes fils.
49.26
Je ferai manger à tes oppresseurs leur propre chair; Ils s'enivreront de leur sang comme du moût; Et toute chair saura que je suis l'Éternel, ton sauveur, Ton rédempteur, le puissant de Jacob.
Alors arrete de dire « Oui mais le verset 1 et 2 c'est en l'an 500 et le verset 7 et 9 c'est en l'an 1400 etc … parce que tu ment ( volontairement ou pas ) . Lis bien le contexte ( take you time ) et tu verra que la
[EDIT] que tu as dans les yeux t'empêche d'acceptez que le verset 1 a 6 c'est la descritpion du Machiah pour le jour de sa venue ( l'unique venue comme le disent les juifs et l'AT ) et que les verset 7 a 26 c'est Dieu qui décrit ce qu'il fera le jour de la sortie de son élu sur terre ...
Ensuite tu dis concernant Psaumes 45 « … relis
[EDIT] ce que j'ai écris je montre que ce psaume parle de jésus lors de son retour à la fin des temps où il agira comme un guerrier qui abattra tous les ennemis de Dieu et soumettra toutes les nations. vraiment mais tu le fais exprès ! … » …. Ca y es j'ai relu , et après ??
Tu dis que ce passage annonce la seconde venue de Jésus et moi avec un seul verset du contexte je vais te prouvé que ce passage annonce une 1er venue et une mort . Je te fait d'abord un petit rappel ou plutot un petit cours :
Le retour de Jésus doit donner lieu a un règne de 1000 ans ou il sera présent et ensuite le monde terrestre disparaît ( si tu ne me crois pas relis le livre de l'Apocalypse ) . Donc , après le second règne de jésus sur terre , dès que jésus aura fini sa mission tout le monde sera juger pour le jugement final et la terre disaparaitra ( Apocalypse 21 je crois ) . Le problème « petit enfant » c'est que le passages des psaumes dit (45:3) Tu es le plus beau des fils de l'homme, La grâce est répandue sur tes lèvres: C'est pourquoi Dieu t'a béni pour toujours. (45:4) Vaillant guerrier, ceins ton épée, -Ta parure et ta gloire … (45:17) Tes enfants prendront la place de tes pères; Tu les établiras princes dans tout le pays. (45:18) Je rappellerai ton nom dans tous les âges: Aussi les peuples te loueront éternellement et à jamais. »
Si Dieu rappelera son nom dans tout les ages c'est que la seul chose qui restera de l'élu après cette époque sera son Nom , et donc si le monde terrestre est toujours présent après la mort de cet élu et bien ca ne peut pas désigner le 2nd retour de jésus qui doit donner lieu a la fin du monde .
En plus de ca je ne sais pas si t es catholique ou pas , mais ce psaume prouve que Jésus ( si c est de lui qu'il s'agit ) n'est pas Dieu , parce que Dieu dit de cette personne : (45:8) Tu aimes la justice, et tu hais la méchanceté: C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie, par privilège sur tes collègues. » , Dieu a été choisit par privilège sur ses collègues ??? Combien sont-ils tous ces dieux
Ensuite tu dis « …. je ne suis pas au rsa comme ton apostat
[EDIT], je te l'ai dis en haut je ne peux pas répondre à la totalité de ses chapitres de
[EDIT], c'est trop long, je ne peux que le faire progressivement … » …
le problème n'est pas que c'est long , le problème c'est qu'on ne peut pas défendre l'indéfendable et t'a aucun bagage ne serai-ce que pour défendre une chose défendable
Ensuite tu dis concernant IsaIe 32/16 « … ce parle l'évangile de jésus et aussi ça parle de la terre d'israël … » , Faux , faux , et faux , parce que si « le droit dans le désert » désigne « l'évangile de jésus » et bien tu prouverai sans t'en rendre compte hi hi que l'évangile de jésus était toujours attendu lorsque Pierre rédigea son 2ème épitre ( relis le passage de Pierre que j'ai coller avant ca pour que tes yeux bionic accepte la réalité des faits ,Pierre attendait toujours la réalisation d'Isaïe 32 )
Ensuite tu dis concernant Isaïe 51/4 et 5 « … déjà cites les 3 versets avant pour voir que ça concerne le millénium avec le règne de 1000 ans de christ sur terre … » , Merci , Merci , Merci de me confirmé ce que je dis depuis le début , c'est a dire qu'aucune prophétie ne parle de la 1er venue de Jésus , elles sont toutes liés au millénieum ( qui est le règne de l'islam pendant 1000 ans sur ¼ de la planête
) , je te conseil de lire le chapitre de genesis sur le millénium tu va en faire des cauchemars hi hi
Quand tu dis que Isaïe 51 « … ça concerne le millénium …. » tu as tout a fait raison , mais l'information qu'il te manque et qui est présente dans genesis ( avec preuve ) c'est que isaie 7 / isaie 11 / isaie 32 / isaie 49 / isaie 51 / isaie 66 ainsi que tout ceux que j'ai oublié sont TOUSSSSS lié au même jour , que tu le veuille ou pas ( révise ) . Donc tu est foutu hi hi hi ….. Après tu va essayé de te rattraper en disant que isaie a annoncer la 1er venue de jésus en disant « Comme une brebis qu on amene a l'abbatoir ... » alors que isaie a parlé de Jérémie hi hi hi ( lis le chapitre correspondant tu va transpiré a grosse gouttes )
Ensuite tu dis une chose très interressante en disant « ... Lorsque Christ, après son apparition, exercera le gouvernement dans le Millénium, la loi (ou la doctrine, l’instruction) sortira d’auprès de lui, et son jugement, ses décrets, serviront de lumière à tous les peuples de la terre (51:4 ; 2, 3). La venue de sa justice est encore future, mais elle n’est plus éloignée et son salut est déjà en chemin vers son peuple. » …. C'est bien mon petit on y arrive petit a petit , tu commence déjà par admettre que Jésus n'est pas venue avec la justice la loi et le salut , mais alors qu'est venue faire jésus il y a 2000 ans ? Préparez les gens au salut ? Mais Jean s'en chargeait déjà a cette époque hi hi hi
Ensuite tu a dis un parole qui m'a vallu un fou rire ( sorry ) quand tu a dit « … jésus a fait découvrir la justice de Dieu en leur annonçant l'application future de la justice divine … » ha ha ha ha ha ha !!!! Si Jésus est venue annoncer la future justice de Dieu alors quelles différence y a t-il entre Isaie et Jésus ? Aucune parce que tout les 2 ont annoncé la justice mais sans venir avec hi hi hi …. Je t'avais prévenu tourne ton doigt 7 fois dans ta poche avant d'écrire ///
Pour te montrer ma bonne foi je vais te montrer tes propres contradcitions :
Tu a écris au dessus « son salut est déjà en chemin vers son peuple ( après la mort de Jésus ) » et ensuite tu écris 10 lignes plus loin « … et jésus a apporté le salut dans le monde … » . Cherchez l'erreur …. Si le salut est en chemin après la mort de Jésus , il ne peut pas être présent pendant la vie de Jésus
c est mathématique
Une lettre n'arrive pas chez toi avant que le facteur n'arrive avec
pour le salut c'est pareil , soit Jésus est venu avec soit non . Et la réponse tu l'a dit toi même « ... Lorsque Christ, après son apparition, exercera le gouvernement dans le Millénium … son salut est déjà en chemin vers son peuple. » , tu admet toi même que le salut , la loi et la justioce qu'annonce isaie c'est pour le millénium , alors je te repose ma question « A quoi a servi la venue de jésus il y a 20 siècle ?? » . Simplement pour prévenir ??? Mais isaie l'a déjà fait , et avec plus de détails que Jésus … bref ne veut pas voir que l'aveugle ...
Ensuite tu dis encore une bonne vanne en disant concernant le livre de isaie 29/17 ( je vais l'écrire en gros , c'est tellement énorme que je dois partagé cette blague :
TU DIS « … la révélation est comparé à un livre point barre isaïe ne parle pas de livre mais de révélation même si il l'a compare à un livre et en parle comme si c'était un livre »
Elle est vraiment pas mal celle-la , merci …. Donc isaie annonce un livre mais qui en réalité n'est pas un livre , Ok , et lorsque isaie parle d'un pays il parle en réalité de la couche d'Ozone ? Ou bien lorsque Isaie parle des nations il parle en réalité des oiseaux ?? Je t'en pris épargne toi ces humiliations …. ( ca me fait rire parce qu un jour un chrétien m'a meme dit que les femmes de salomons etaient en réalités les églises
) A ce que je vois y en a pas un pour rattraper l'autre … bref
Ensuite pour Zacharie 5 tu dis « … la bonne traduction est pas "livre" mais "rouleau" c’est un rouleau volant … »
Ok , ou est le problème ???, Livre ou rouleau ca me va très bien , il n'y a que les esprits tordus qui voient une différence entre un rouleau et un livre , de la même manière qu'une page et un papyrus , la finalité est la même « L
Ensuite tu dis concernant 1Pierre ¼ a 6 « … ce fameux héritage c'est le paradis lol, en effet car "ayant été réservé dans les cieux pour vous", rien à avoir avec le coran qui descend du ciel. cet héritage sera incorruptible, sans souillure et flétrissure car c'est les béatitudes du paradis. il y aura exultation de joie dans ce paradis »
Avec ta réponse tu viens de prouver ton ignorance ou ta mauvaise fois ( si tu a lu genesis sans apporter les info entière ) . Donc tu dis « … ce famezux héritage c'est le paradis … » , faux , faux , faux et re faux , cette héritage qui est dans les cieux c'est la Loi qui est dans les cieux prophétisé par Isaie , si t'aurai été honnete t aurai coller le lien entre les 2 passages , mais t inquiete je vais le faire :
Isaïe 51/4 à 6
« Faites attention a moi mon peuple , et tendez l'oreille vers moi ma population ,
car la Loi
d'auprès de moi sortira , et je donnerai en un moment mon jugement pour lumière des peuples .
Ma justice est proche de sortir ,
mon salut va paraître… mon salut sera pour toujours
et ma justice ne sera pas anéanti »
1Pierre 1/ 4 à 6
«
Pour un héritage incorruptible et sans souillure, et sans flétrissure,
ayant été réservé dans les cieux pour vous
qui par la puissance de Dieu êtes préservé par la foi,
pour le salut prêt à se manifester au dernier moment ..
Vous en exultez de joie, bien qu'il vous faille encore quelque temps être affligé par diverses épreuves »
Héritage incorruptible = Loi
D'auprès de moi ( Isaie ) = réservé dans les cieux ( Pierre ) ( parce que Dieu réside dans les cieux )
Mon salut va paraître ( isaie ) = Pour le salut prêt a se manifester ( Pierre )
héritage incorruptible = parole incorruptible de Dieu ( Lis le chapitre et économise mon temps )
Bref , lis au lieu de m'obliger a faire des copier coller d un livre que tu a sur ton pc
Ensuite tu ose sortir un mensonge gros comme le monde concernant les passages ou dieu parlera a israel en langue étrangère en disant que cette langue c'est « l'araméen » … tu dis : « … par conséquent Dieu leur parlera une autre langue car les juifs auront fini par intégrer la langue des nations les dirigeant, les juifs parlaient l'araméen à l'époque de jésus, plusieurs livres de l'AT ont été composés en araméen. sans oublier aussi l’exemple de la septante grecque pour la diaspora juive à la langue hellénique. l'annonce de l’évangile c'est fait en araméen par jésus … »
Pour éviter de me prendre le choux avec toi je vais te copier des paroles des pères de l'églises , ca te fera peut être fermé ton clapet :
Tu dis que Dieu était obligé de parlé araméen parce que les juifs de l'époque ne comprenaient pas l'hébreux , pauvre tache , lis ca :
Irénée de Lyon (vers 130-202), dans l'Adversus Haereses[1], décrit très sobrement la formation des quatre évangiles : « Ainsi Matthieu publia-t-il chez les Hébreux, dans leur propre langue, une forme écrite d'évangile ... »
Matthieu a écrit en hébreu a des gens qui ne comprenaient pas l'hébreu ? Tu te fou de qui ? Allez on enchaine :
[ Lettre de Chromace et Héliodore â Jérôme ]
« A leur cher frère le prêtre Jérôme , Chromace et Héliodore , évêques , salut dans le Seigneur . Nous avons trouvé dans des livres apocryphes le récit de la naissance de Marie , reine des vierges , ainsi que le récit de la nativité et de l'enfance de notre seigneur Jésus-Christ . Considèrent que beaucoup de choses contraire â notre foi s'y trouvent écrites , nous avons cru qu'il fallait rejeter le tout , de peur que , croyant œuvrer pour le Christ nous ne causions de la joie à l'anti-Christ . Pendant donc que nous méditions cela , se sont présentés à nous des hommes de Dieu , Arménius et Virinus . Ils sont venue nous dire que ta sainteté avait trouvé un rouleau hébreu écrit par la main du très bienheureux évangéliste Matthieu ... »
Alors , Les évangélistes écrivaient en Araméen ??? Ignard , allez on continue :
S. Jérôme (prolog. sur S. Matth.)
« Saint Matthieu a écrit son Évangile dans la Judée et en hébreu, parce qu’il le destinait principalement à ceux d’entre les Juifs qui avaient embrassé la foi »
Alors ??? les juifs ne comprenaient pas l'hébreu a l'époque des apotres ???? Menteur , Menteur , Menteur
Ensuite tu dis concernant Isaie 28/9 a 13 « … Dorénavant il devrait subir les conséquences de son obstination. À l’avenir, la parole de l’Éternel leur serait : « commandement sur commandement, commandement sur commandement, prescription sur prescription, prescription sur prescription, ici un peu, là un peu... ». Cette parole ne les conduirait plus vers la lumière qu’ils avaient de plus en plus rejetée, mais elle ferait qu’ils « tomberaient en arrière et seraient brisés et enlacés et pris » ….. Ok donc si je comprend bien Dieu projette de s'adresser a israel en langue étrangère en annoncant commendement sur commandement mais pour leur perte ??? » J ai bien compris parce que tu dis « … Cette parole ne les conduirait plus vers la lumière qu’ils avaient de plus en plus rejetée, mais elle ferait qu’ils « tomberaient en arrière … » Donc j'ai raison en disant que Dieu cherche l'anéantissement des juifs , merci de me le confirmer , et en plus sa confirme la parole de Jésus qui dit aux juifs de son époque « … je suis venue jeter un feu sur terre et comme j'aimerai qu'il soit déjà allumé ... » ou la parole de Paul « … ils ( les juifs ) ne plaisent pas a Dieu ... » … Bref Merci de la confirmation
Ensuite tu dis ( toujours dans le registre des bonnes vannes ) « … bon j'ai encore explosé tes tomes
[EDIT], ensuite pk ne demandes tu pas à ton génie de la bible dont j'ai démontré la crasse ignorance et inculture, de débattre ici, c'est fait pour, il a peur ? » … Alors , 1er la seul chose que tu as explosé ces derniers jours c'est l'emballage des cacahuetes que tu mange en cherchant le moyen de contrer l'incontrable , et 2ème si ta pas les c...... de débattre en live avec un micro et bien reste dans ta grotte a taper des réfutations qui t'humilies et te ridiculise . Je vais quand même lui proposer ( il était sur paltalk samedi ) mais si moi , simplement avec une legere connaissance j'arrive a t'humilié ( ou plutot a humilié tes réponses ) qu'est ce que ca va etre si tu débat avec lui hi hi hi ….. ca sent la fesser magistrale
Ensuite tu dis « … tu peux lui signaler, ce que je dis ici. car je suis en train d’exploser ses tomes … » … D'accord , puis-je avoir un exmple ??? hi hi hi …. Rappel toi quand je te disait « Tes réponses ont augmentés ma foi » , je ne plaisantait pas , plus tu apportait des arguments et plus je vérifiait et plus je me rendait compte qu'aucun chapitre de ces livres ( tome 2 et 3 ) n'était attaquable , alors continue de contribuez a mon bien être ….
Bref , ensuite tu dis « le fils de l'homme c'est Jésus » …. Je te répond « Lis le chapitre sur le fils de lhomme » tome 3 et accepte la réalité des écritures parce que Jésus se différencie du fils de l'homme que tu le veuille ou pas
Ensuite tu prouve une nouvelle fois ta malhonneteté en apportant 2 traductions d un passage :
Actes des Apôtres 7/51 à 53
« ... vous qui avez reçu la loi d'après des commandements d'anges, et qui ne l'avez point gardée ! »
Et tu dis « … d'ailleurs les traductions disent ça aussi: "... Vous qui aviez reçu la loi sur ordre des anges, vous ne l’avez pas observée. »
Ce tour de passe passe que tu vient de faire est de la malhonneteté sans nom ( sauf si tu n'a pas lu l'introduction du Tome 2 , auquel cas tu est excusé ) . Si je te dis ca c'est parce que dans l'introduction du Tome 2 il te disent le problème des traductions ( avec preuve ) et il t'annoncent direct que la traduction c'est de l interlinéaire , alors viens pas ramener tes traductions a 2 balles qui sont enterrer par l'introduction du tome 2
Ensuite tu continue en disant concernant zacharie « … c'est "rouleau" pas "livre" j’ai mis la traduction falsifié de l'auteur du torchon de la genèse … » …. Il n'ya a que des esprits malades qui voient une différence biblique entre un livre et un rouleau , ce serai comme de dire que « la Maison de Dieu » n'est pas « Le temple de Dieu » alors qu'en hébreu les 2 sont appelés « bayt » … Pour rouleau et livre c'est la même chose
En fait j'ai compris ton manège , tu prend tout les versets qui pose problmème et tu ramene un exegese que tu trouve sur le web , mais tu ne te rend pas compte que l'un ou l'autre ne sert a rien . Par exemple tu a copier coller cela :
« Ce rouleau volant était écrit de part et d'autre, chose inhabituelle. Il représentait peut-être les deux tables de pierre, où la loi de Dieu était écrite (Ex. 32.15).
En me collant cette explication tu ne te rend meme pas compte de ta bétise . Je t'explique …. Tu me reproche de faire un lien entre « Livre » et « Rouleau » , en disant que je ne comprend rien , mais ensuite apporte un exegse qui dis que « Rouleau » peut désigné « Tables de pierre » MDRRRRRRRRRRR ( désolé je n'ai pas pu resister )
Bref , que faire de toi ????
Ensuite tu conclu en disant que Jésus est la lumière ….. Je te répond ( en esperant que tu le fera ) de lire le chapitre concernant la lumière ( tome 3 ) et de surtout vérifié …. tu comprendras que la lumière dont tu parle n'a rien a voir avec la lumière annoncée dans la Bible
Ensuite tu prouve encore ta malhonneté en apportant une traduction falsifié du verset des hébreux :
Bonne traduction ( interlinaire du grec au FR )
Hébreux 7/11 et 12
« Si donc l'accomplissement était parfait par le sacerdoce Lévitique , car c'est en effet sur celui-ci qu'a été faite
la législation du peuple ... En effet le sacerdoce étant changé , il se produit par nécessité un changement de loi »
( Traduction qui arrange certain mais qui est fausse )
"Hébreux 7 : 11 - 17
12 Si nous avons un nouveau souverain sacrificateur en la personne de Jésus, cela implique que la manière d'accéder à la prêtrise a changée et si la manière d'accéder à la prêtrise a changée il faut aussi changer la loi de Moïse qui définit le statut des souverains sacrificateurs."
Bref , ensuite tu continue a sortir des explications anti biblique et réfutable par un enfant , donc je vais préservé mes petites mimines et sache que si la moitié ou le quart d'un de tes arguments auraient été valable pour démonter
[EDIT] et bien j'y aurai répondu , mais je viens de lire les dernières lignes de ton argumentation et c'est pire que les premières ( franchement , entre toi a moi , ta perdu toute crédibilité en n'apportant aucun argument )
Bref ….. Aufiderzen …. Tchao …..
les nations qui son tous en guerre entre elles systématiquement ça se passe aujourd’hui depuis le début xx e s avec la 1ère et 2nd gm avec la 3e gm mondiale future annoncé, avec la guerre froide et avec tout un tas d'autres guerres.![[Modérateur]](./images/ranks/pic_moderateur.gif "[Modérateur]")
